Тема: #51309
2005-12-27 22:20:00
Сообщений: 0
Оценка: 0.00
Помолитесь пожалуйста за меня и за этого человека. Я даже мало знаю, кто он, в его стиле не говорить о себе (см. ниже), но кто-то следящий за форумом. Вообще-то он добрый, и, я бы сказал, инициативный. Захотел вытащить мне бревно, произвести операцию, а в итоге – два слепых в яме. Простите, что привожу мой ему последний ответ (может и он мне свой приведёт), но сила диавола – в темноте, я же – этим его выставляю на свет какой-никакой, но Соборности. Вот иногда говорит человек: «Я на свои силы не надеюсь; я надеюсь на Бога»; но при этом “на Бога”-то он надеется СВОЕЙ силой! В “гордом одиночестве”; в ГОРДОМ; в отрицании Соборности. Именно с отрицания Соборности начинается отрицание Православия: это показано хоть исторически, хоть повсеместно практически, как в обще-человеческом, так и едино-личном опыте:«…“Дёргать цитаты” – и сатана тоже может, и этому даже есть пример во Евангелии. Но – чтО на лукавство его возражает Христос? – “Написано ТАК ЖЕ”, т.е., если это назвать сегодняшним языком, противопоставляет гордо и нагло выхваченному элементу святыни – его “диалектическую оппозицию”. А просто “бросаться цитатами” (если даже из священных источников) – может и диавол; а вот чтО делает здесь Христос, и называю я ДОГМАТИЧНЫМ (ибо ведь … и Божество во Христе невозможно, на ветхозаветных основах, принять, кроме как через такой… ДОГМАТИЧЕСКИЙ СИНТЕЗ!). Переведём это к нашему случаю:Вы утверждаете, что «Не посылает Господь искушений сверх того, что человек может вынести», и подтверждаете это соответствующей цитатой Писания. Но ведь… в Писании есть и другие места! А как быть с таким утверждением (апостола Иакова), что Господь “не искушает вообще никого”?! А как быть с утверждением апостола Павла: «…Кого хочет, милует, а кого хочет, ожесточает»? Просто ли это всё, ради одной вы-ГОРоЖенной (от корня ГОРДыня) строчки такой “игнорировать” по “образу и примеру” лукавого?! Или ж, составить, например, вот такой ДИАЛЕКТИЧЕСКИ-ДОГМАТИЧЕСКИЙ на то ответ:1. Во-первых, ГОСПОДЬ. (А есть и другие ещё, скажем так, “действующие лица и исполнители”…). Если будете на это возражать, что “Всё во власти Божией”, и что бесы и диавол не могут действовать без её ежеминутного попущения.., то очень приблизитесь к Бого-хульству, сделав Бога прямым совершителем зла! “Дистанцию” же в вопросе этом следует определять – ТОЖЕ ДИАЛЕКТИЧЕСКИ-ДОГМАТИЧЕСКИ, но мы сейчас это делать не будем, поскольку вопрос не о том. Скажем для простоты, что бесы и дьявол творят зло ПРОТИВ воли Бога, и никак НЕ ПО НЕЙ, тем не менее же, ТВОРЯТ, и его ОЧЕНЬ МНОГО (а, как это происходит, например, мы не понимаем…).2. Во-вторых, прямейшей диалектической оппозицией этой строчки о Боге (если отмыслить до времени “диавола”) является приведённая мною строчка апостола Павла: “Кого хочет милует, кого хочет, ожесточает”.Какой же из этого вывод? А вывод – видимо, в том, что речь здесь идёт лишь О ТЕЛЕ. Именно так было в случае Иова. Тело было изъязвлено, а душа оставалась в целости: почему Иов И НЕ ПРОРОНИЛ БОГОХУЛЬСТВА! Однако, известен ведь из Писания и пример египетского фараона, где прямо так и написано: “…и ОЖЕСТОЧИЛ ГОСПОДЬ сердце фараона”, ибо, видимо, речь здесь идёт о воздействии уже НА ДУШУ.Не смел бы лучше, гордый человек, по примеру отца лжи и гордости, диавола, места подобные этим вы-ГОРаЖивать и вырывать из ДИАЛЕКТИЧЕСКИ-ДОГМАТИЧЕСКОГО их контекста! Не то тебе скажу я то, за что меня ты можешь убить:Покуда ты не воспринимаешь Писание и писания Святых БЕЗСТРАСТНО, они – только лишь МАТЕРИАЛ ДЛЯ ГОРДЫХ ТВОИХ ПОСТРОЕНИЙ, и лучше бы ты это не делал, а коль делаешь, покайся сию же минуту в этом грехе!Ведь дьявола-клеветника, как подлинную “икону” и “образец” того, что ты делаешь, можно разглядеть и по другим множественным проявлениям твоим:1. Святые не учили “понимать демонов”, зато учили посылать их “куда подальше” (ты ж, отказывая в понимании ЖЕРТВЕ НАСИЛЬНИКА, требуешь от неё “понимать”: не только насильника, но и его изуверских “богов”, т.е., демонов!!! Любой истинный духовник, т.е., кто с духами злобы поднебесной имеет дело РЕАЛЬНО, от такого придёт ТОЛЬКО В УЖАС!);2. Соборностью Церкви не одобрено звание “Пророка” применительно настоящего времени, т.е., то, что пророки в наше время вообще “могут быть”. Тем более, что таковым может провозглашать себя любой произвольно (уж коль ДРУГИЕ ТАК НАЗОВУТ – там уж “надо смотреть”…). Ты же – ИМЕННО ЭТО И ДЕЛАЕШЬ! Разговор ведёшь только лишь “свысока”, как “Посредник” (и даже сам не чураешься этого слова!), с “позиции силы”! Вертикаль “Гуру-ученик” ты нигде не согласен нарушить! Но даже у восточных “гуру” всё начинается с… ИМЕНИ, ТИТУЛА, ЗВАНИЯ. Ты же мне – даже так не представился! (Ну я понимаю, в этом плане ничего у тебя там и “нет за душой”…) Потом, ВСЕ ХРИСТИАНСКИЕ тексты начинаются ИМЕННО С ЭТОГО: “Я, брат ваш Иоанн…”, например, т.е., человек сперва ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ, представляет всю свою ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ОГРАНИЧЕННОСТЬ (хотя бы: ИМЯ, МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА, РОД ЗАНЯТИЙ, и т.д…), а не бьёт “обухом по голове” с “позиции Вездесущия” “яко Бог”!3. В Евангелии есть притча о “Вынимателе брёвен”. Читай. Ко мне ты пришёл – именно как такой “Выниматель” (САМ НАУЧИТЬСЯ – подавно вообще ничему не хотишь, и от гордыни прозреть своей – ТОЖЕ!).4. Если ты не покаешься, то меня за это РАСПНЁШЬ: Фазе клеветы последует фаза ИГНОРАЦИИ, а то и – НОВОЙ КЛЕВЕТЫ, чтобы СИЛЬНЕЕ БЫЛ ЯД ИГНОРАЦИИ.— Если можешь, то ОСТАНОВИСЬ. Не ты ли талдычил всё мне о “Свободе” и “Воле” и “Выборе”?! Демонам будет ОЧЕНЬ СМЕШНО, если, этому “уча других” (и даже КОЩУНСТВЕННО ОБВИНЯЯ ЖЕРТВУ НАСИЛЬНИКА, ЧТО ЭТО ОНА “АБСОЛЮТНО СВОБОДНО СЕБЕ ИЗБРАЛА”, да ещё “В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ”!!!), сам не имеешь того “ни на грош”!В конце концов, ты смертный человек, и тебя ждёт Страшный Суд. Славь Бога, что ты – не Царь, не то ужасы всех предшествовавших эпох твои бы затмили! Тем не менее, план твой ЖЕСТОК:Ты хотишь быть священником, а меня, видимо, сейчас вот избрал просто как “испытательный полигон” такого воздействия своего “свысока”, “a-la Кашпировский”. (Цитата из Кашпировского: «…Я предвижу светлое будущее с огромными зрительскими аудиториями, СОЗРЕВШИМИ для моего на них воздействия»: поверь, ты от этого НЕ ДАЛЁК!!!) (Вот так ты хотишь “помогать людям”: между прочим, “фишка” всё того же Кашпировского) (я, мол, “помогаю”, а вы, вот, мне “не даёте”…)Славь Бога и кайся!!!