Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Много приходится слышать: Бог это Любовь, кажется христиане все знают о любви, но что же тогда ненависть в понимании христианина...........Казнь убийцы или ересеучителя в определенных обстоятельствах может быть и является благом для него и окружающих, благом с точки зрения возможности спасения. Ну не казнили бы Дисмаса, продолжал бы он разбойничать, спасся бы? ..............Владислав Драгуновправославный христианинТема: #49172Сообщение: #1661192Мне иногда приходят мычли,что надо вводить смертную казнь,но не для еретиков,а для таких с....чей,как бесланский террорист.Тем более,что смерть - это не наказание,поскольку человек не умирает. Анна ф.православный христианинТема: #49172Сообщение: #1661571Смертная казнь имеет вполне нормально богословское основание..Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;т.е. убивший сам теряет право на жизнь. Насчет прощения все и вся. Я могу прощать только тех кто согрешил против МЕНЯ, если пострадал мой ближний я не могу простить от его лица, но по закону должно быть возмездие адекватное преступлению. Есть случаи когда адекватной бывает смертная казнь.Александр Пикалевправославный христианинТема: #49172Сообщение: #1661748сперва должна быть явлена реальная и смелая сила (а не интеллигентские сопли).Вспоминаю старый эпизод из жизни Оптиной пустыни. Трое местных надрались и пошли “монахов бить” - с соответствующими пьяными примочками, воплями и “удальством”.Иеромонах М. (впоследствии архимандрит и скитоначальник) отделал всех троих “от души”. ... Но и этот эпизод вполне характерен. Для парней было бы прямым вредом встретить “непротивленчество” и явной пользой получить в рыло.Елена Викторовна Тростниковаправославный христианинсовет фонда помощи форумаТема: #49515Сообщение: #1679156 А просто СПОКОЙНО пойду и пришибу дегенерата. Чтобы не повторял. Он просто ОПАСЕН. Бешеную собаку убивают. Так понятно? Есть Божий суд, да. Но и земной ещё никто не отменял, в том числе, и Сам Бог даёт ориентиры и указывает меры, которыми следует карать (наказывать) преступников. За изнасилование преступнику - смерть, по В.З. - побивание камнями. А что делать, если земной суд продался? Ольга Протасоваправославный христианинТема: #49515Сообщение: #1679401Иосиф Волоцкий: “Зачем же утверждать, что не подобает осуждать ни еретика, ни отступника? Ведь из сказанного понятно, что подобает не только осуждать, но и предавать лютым казням, и притом не только еретиков и отступников: и сами православные, узнавшие о еретиках или отступниках, но не предавшие их судьям, подлежат смертной казни” (“Просветитель”).По существу:За ересь казнить не надо.За колдовство, необратимо убивающее личность - надо. Маслянкин Иван Владимировичправославный христианинТема: #49172Сообщение: #1663848Помнится, князь Владимир, поддавшись как всякий неофит искусительному соблазну всех любить и прощать, был остановлен в этой глупости иерархами.Иван Т.православный христианинмодераторТема: #49172Сообщение: #1663209Священник Димитрий Бокачевправославный христианин(священник)Тема: #50527Сообщение: #1727036 Грех, Илья, не имеет онтологической сущности, сам по себе, вне человека (вне личностного существа) он не существует. Грех не существует вне злой личной воли. Если человек проявляет вовне свою злую волю (насилует женщину, режет старика, убивает ребенка, глумится над святыней), то остановить его надо силой, не дать ему осуществить его преступный, диавольский замысел (импульс). Это нравственный ДОЛГ любого христианина и просто человека, имеющего живую совесть. Когда человек одержим грехом (стремлением осуществить злую волю), то грех от него неотделим, ибо это ГРЕХ ЕГО ЗЛОЙ ВОЛИ (а не нечто материальное или эфирное совне). Разделяется же человек со грехом, или лучше сказать, очищается от греха (“умерщвляет”, лишает бытия в себе) в момент покаяния. Только в акте покаянии возможно разделение “грешника” и “греха”.Неправильное и “гуманистическое” понимание этого вопроса ведет не к святости, а к уродливому “толстовству”, “непротивленчеству”, трусости и расслабленности перед лицом зла и всяческого сатанизма.И еще надо иметь рассуждение. Не смешивать, допустим, ядение селедки в среду и пяток, и открытое, публичное, глумление над Спасителем и Его Крестной жертвой. В первом случае - это человеческая немощь, не более. Во-втором - дерзкий сатанизм, богохульство, имеющее целью растлить человеческие души и погубить “малых сих”.И последнее. Оттого, что мы даже не способны понять таких великих святых и наших предков как преп.Иосиф Волоцкий, не говоря уже о том, чтобы иметь подобную ревность о вере, о Родине, о Боге, - от этого и творится беззаконие и мерзость запустения на Русской Земле.Магдесьян Павел Сергеевичправославный христианинТема: #50527Сообщение: #1729126Смертная казнь - это благо. Апостол Павел говорит, что “ненапрасно судия носит свой меч”. А приговоренных к смертной казни в дореволюционной России напутствовал и исповедовал священник при согласии осужденного. Владислав Драгуновправославный христианинТема: #50527Сообщение: #1728801Грех и грешник неразделимы в принципе. Грех не существует сам по себе, без совершающего его.Говоря о любви к грешнику мы имеем ввиду в первую очередь попечение о его спасении, ведь и мы по большому счету не лучше его. И здесь наказание -- способ удержания от греха и вразумления. Способ не лучший, но иногда, по слабости человеческой -- единственно возможный.Есть и второй аспект. Грешник хулящий Бога может вредить не только самому себе, но и окружающим его людям. И их мы тоже любим, их спасения мы хотим не менее. Поэтому, если исчерпаны другие способы остановить зло, то есть и начальники, слуги Божии, которым Бог дал меч не для красоты, а для наказания делающим злое. И которые имеют власть злодеев наказывать любыми методами, которые сочтут правильными и допустимыми для защиты всех.Вообще любое наказание злодея имеет под собой три цели: первая -- обращение и вразумление самого злодея, вторая -- защита от него окружающих и третья -- удержание окружающих от повторения действий этого злодея, пусть даже и страхом наказания а пока статистика форума по частоте использования отдельных словлюбовь - 51757ненависть 16076ненавидеть 68217убить 19210спасти 13827казнь 9418уничтожить 9187казнить 3642Бог 326399святой 136148Иисус 77823икона 26405 ад 23051рай 19249