Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Уважаемые участники форума. Некоторе время назад я обнаружил, что во многих темах совершаются странные подчистки, причём удаляется не только и не столько «мусор», сколько искажается и подтасовывается смысл диалогов. Одни участники (или одна из точек зрения на вопрос) путём подчисток и стираний сообщений приобретают убедительность, другие – приобретают настолько ущербный вид, что даже непонятно, зачем вообще было это писать. Ещё более меня удивило, что стираются в основном те сообщения, где неприглядно выглядит Андрей Журавлёв, известный ныне как Андрей Ж. – неважно его это были сообщения или его оппонентов. Я спросил по мейлу Андрея-админа, что происходит? Было это больше недели назад. Оказалось, действительно, Журавлёв выразил желание «освободить форум от мусора». Мол, «очистив» тему, Журавлёв помещает в теме 4654 ссылку на неё, дабы все наслаждались кристальными диалогами и мудрыми мыслями. Я неоднократно писал админу – с примерами, что эти подчистки в основном делаются чтобы : а) убрать высказывания, лично непрятные для Журавлёва, б) переломить путём подлога ход дискуссии, где он участвует, если он явно не может «забить» умного оппонента. Писать на форум и выносить сор из избы я не хотел – довольно неприятно выставлять на свет, что благое дело стало обрастать ложью и подлогами. Я ждал больше недели, но несмотря на обещания админа «разобраться» воз и ныне там. Между тем, уже идут слухи в сети, что на кураевском форуме началась нечестная игра и православные, не будучи способны убедительно сказать свою точку зрения, прибегают к подлогам. Мне эта ситуация надоела, и я выставляю эту проблему на всеобщее обозрение. Может это надо было сделать раньше, не знаю. В проблеме две части : 1. Деятельность Андрея Журавлёва конкретно. 2. Нужны ли такие подчистки на форуме вообще, не важно кто их будет делать ? 1. Понятно, что большей частью я заметил подлоги в тех темах, где сам участвовал и дискуссии в которых просто помню. Так Журавлёв стёр несколько моих сообщений из темы 1939 про «Розу мира» - причём тех, где я критиковал конкретно его, Журавлёва, деятельность. Также постоянные участники помнят, наверно, мою летнюю тему про «Протест» (). Мусора там было много – тема острая, вот и писали кто во что горазд. Журавлёв и её подчистил (не поместив при этом кстати в «интересные темы» ;)), но что он оттуда удалил? Большая часть мусора там же и осталась, удалена лишь моя с ним переписка, где он там вылез как чёртик из коробки, стал на меня наезжать, я в ответ сказал, что он – один из провокаторов взаимных христиано-мусульманских наездов на форуме, он мне в ответ схамил и снова исчез. Я это не стал стирать. Теперь ему то ли стыдно стало, то ли ещё что, но теперь он залез в мою тему и там эту линию убрал. В принципе – убрал и ладно. Но ведь это явно «использование положения в личных целях» - у других-то ни у кого такой возможности нет. И не надо выдавать это за «уборку мусора». Просто подлог в личных целях. А чтобы стыдно не было – хамить не надо по интернету, я так понимаю. И вот тот случай, который меня возмутил больше всего : тема про Коран (). Ситуация в точности по поговорке «пусти козла в огород». Я как увидел, что там этот козёл наворотил, у меня глаза на лоб полезли. Посмотрите эту тему внимательно, кто читал раньше – вы сильно удивитесь. Спорят там два мусульманина с Журавлёвым в основном. И сейчас там картина следующая : мусульмане что-то жалко и бездарно лепечут, невпопад и неадекватно огрызаются (создавая полное впечатление психически ущербных), а над всем эти парит Журавлёв и так их, и этак своими «аргументами», и со всех сторон, а они и ответить ничего не могут по делу, убогие. НЕ ТАК ВСЁ БЫЛО. Свидетельствую – в этой дискуссии НА САМОМ ДЕЛЕ мусульмане гораздо умнее и остроумнее Журавлёва, а он – просто воинствующий дилетант. И не в силах спорить с ними на равных, он прибег к подлогам – поудалял их ответы и целые смысловые линии дискуссий. Ну не свинство? Уважаемые участники, особенно авторы и участники дискуссионых и полемических тем ! Проверьте свои сообщения. У вас ничего нужного не пропало? Не «очистилась» ли дискуссия так, что стала по смыслу противоположной? 2. Другой вопрос – более общий. Нужны ли вообще такие подчистки, пусть их даже будет делать честный и лично незаинтересованый человек. Я кстати, не утверждаю, что Журавлёв полностью бесчестный человек. Просто ситуация оказалось такова, что ему была предоставлена позиция с большими возможностями и нулевой ответственностью. Вот он и впал в искушение. Но предположим, что это каким-то образом решено и делает цензуру святой, не впадающий в искушения.. Имеет ли смысл вообще делать подчистки? Напоминаю – это НЕ модерирование. При модерировании всё происходит у всех на глазах. Это хуже гораздо – это СОЗНАТЕЛЬНОЕ ИСКАЖЕНИЕ ИСТОРИИ. Это оруэлловское «Министерство правды». Это сознательное внесение лжи в историю, пустиь даже с благими намерениями – «чтобы православие ВЫГЛЯДЕЛО ПОЛУЧШЕ». А что без подлогов нельзя ? Ещё раз – предполагается не просто «уборка мусора», а КОРРЕКЦИЯ тем, чтобы православная точка зрения выглядела более ярко, а другие – как можно более бледно. И это всё делается не сразу, а ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, когда всё уже написано и дискуссия состоялась. Вам не кажется, что смысл форума как свободного обмена точками зрения при этом исчезает? И хочу спросить у православных конкрентно : Нужна ли вам такая «пропаганда православия» ? Нужны ли вам такие подлоги, пусть даже всё на первый взгляд станет благолепно, а оппоненты будут что-то как бы несвязно мямлить. Ведь это же ЛОЖЬ. А она всегда возвращается к тому, кто её запустил. Если честно, у меня последнюю неделю при взгляде на старые темы форума ощущение, что Андрей-админ дал согласие на лоботомию собственного ребёнка, и теперь придворный вивисектор Ж. бальзамирует бездушный живой труп. Чтобы этот труп благостно улыбался. Дмитрий.