Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О ВЕНЧАНИИ православных

православный христианин
Тема: #501
1999-04-02 18:59:06
Сообщений: 6
Оценка: 0.00
Дорогие Братия и Сестры, Хотелось бы задать вопрос, в котором могли бы поактивнее поучаствовать и женщины, и девушки, то есть сестры наши. И внести разнообразие в нашу дискуссию. Вопрос - о венчании. Почему-то протестанская литература просто забита ответами на данный вопрос, а у нас о венчании, православной христианской семье говорят как-то меньше, во много раз меньше. Или я ошибаюсь? Более конкретно мой вопрос - о венчании. Здесь у нас в России есть особенность- многие женились просто путем регистрации брака в ЗАГСЕ, разводились также путем регистрации в ЗАГСЕ - может даже несколько раз. Ясно, что грешили прелюбодеянием - власть почти что заставляла грешить. Могут ли эти люди, смыв все старые грехи, ВЕНЧАТЬСЯ и создать семью строго по христианским законам, не будет ли венчание им в осуждение, дальнейшее прелюбодеяние, особенно если есть дети от 1-ого, 2-ого и т.д. браков. И также - насколько важно ВЕНЧАТЬСЯ. В общем, что об этом думают православные. Порекомендуйте пожалуйста какую-нибудь книгу, или ссылку в интернете.
Фото
православный христианин

Тема: #501
Сообщение: #2260
1999-04-03 09:30:00
Ответ автору темы | Максим Белецкий православный христианин
Дорогой Николай! В чем-то Вы действительно правы — усматривается такое направление в сравнении с протестантами. Быть может потому, что венчание — именно таинство. Протестанты же не знают таинств. Что касается венчания первого, второго и т.д. браков, то на этот счет можно сказать, что в последованиях Православной Церкви есть различные решения для различных случаев. Наиболее полный и наиболее торжественный чин собственно венчания. Существует чин о второбрачных — для того случая, если по различным причинам сочетающиеся вступают в не первый для себя брак. В южно-русских (украинских) требника, например требнике Свт. Петра Могилы, излагается чин благословения для супругов, много лет проживших невенчанными. Все это подробно рассматривается в “Настольной книге священнослужителя“, том, кажется, 4-й, издание Московской Патриархии. Венчаться важно в том смысле, что, во-первых, для православных невенчанных брак, зарегистрированный только в ЗАГСе, будет попросту блудодеянием (в общем случае, конечно); во-вторых, венчание дает благодатную помощь Божию в семейной жизни и всем, что с ней связано. Вам и всем, кто меня попросит, готов выслать сборник радиобесед митрополита Сурожского Антония “ТАИНСТВО ЛЮБВИ“ в формате WinWord 6/7. Мой E-mail адрес см. в [info]. Своим личным опытом в данном вопросе, к сожалению поделиться не могу, по причине отсутствия такового.
Фото
православный христианин

Тема: #501
Сообщение: #2279
1999-04-03 17:35:30
Ответ автору темы | Александр Музафаров православный христианин
Уважамый Николай! Хочу отметить, что регистрация брака в ЗАГСе не несет какого-либо смысла для самих новобрачных. Формально они ставят государство в известность о своей совметсной жизни. То есть этот акт чисто внешний, никак не сказывающийся на их взаимоотношениях. Венчание же - это таинство которое совершается над людьми. То есть они не просто объявляют, что живут теперь вместе, но происходит их действительное объединение в один организм - семью “Да будут двое как одна плоть“ - кажется так в Писании(цитирую по памяти, посему могу слегка наврать, но смысл тот. Т.е. церковное венчание действительно меняет характер отношений между людьми, ибо они перестают существовать отдельно друг от друга. Поэтому, кстати, невозможно фиктивное венчание, в отличие от фиктивного государственного брака. То есть главная разница лежит в плоскости ддействительных изменений в людях. По моему так...
Фото
православный христианин

Тема: #501
Сообщение: #2291
1999-04-03 22:01:55
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
>В южно-русских (украинских) требника, например требнике Свт. Петра Могилы, излагается чин благословения для супругов, много лет проживших невенчанными То есть, таких все же не венчают, а только благословляют, так? Как же это соотносится с другим утвержедением того же автора, что >для православных невенчанных брак, зарегистрированный только в ЗАГСе, будет попросту блудодеянием (в общем случае, конечно)
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #501
Сообщение: #2294
1999-04-03 23:38:12
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Дорогой Николай! Насколько я знаю, сам обряд венчания (тот красивый, который совершается сейчас) написан достаточно поздно, где-то в районе Х века. До этого была исповедь у священника, Причащение и объявление священником мужем и женой. Впоследствии появился чин Браковенчания. Вопрос о второ-, тртье- и т.д. брачии решается с духовником. Если есть дети вне церковного брака, этот вопрос решается тоже на уровне духовника, тут наше мирское мнение мало что решает. Но если Вы живете с женщиной семейной жизнью, то этот брак конечно же должен быть благословлен Церковью. Бывает, что жена или муж не желают венчаться (неверующий кто-то из них). В этом случае наши бабули-доброхоты (а каждая из них - “ходячий Типикон“) рекомендуют разводиться, поскольку “такое брачное сожительство“, по их мнению, “является блудом“. Но, сошлюсь на Священное Писание, что “благочестивая (верующая) жена может спасти неверующего мужа“, и наоборот, считают авторитетные духовники, разрушать такую семью (а особенно когда там есть дети) не следует. С Божьей помощь, по молитве супруга или супруги и, при помощи опытного духовника, я думаю, можно будет найти решение этой проблемы... Простите меня. С уважением, Александр, г.Москва
Фото
православный христианин

Тема: #501
Сообщение: #2307
1999-04-04 14:21:34
Ответ автору темы | Игорь И. православный христианин
Гспода знатоки (без тени иронии) канонов и уствов! Как быть православным, венчанным церковным браком если, например, супруги развелись граждански и не живут вместе? А хотят снова выйти замуж или жениться? Насколько я знаю, приходят такие в Чистый переулок( в случае РПЦ МП) со свидетельством о разводе и получают благословение на новое венчание. А что вы думаете? Как таинство связано с гражданским браком? с уважением
Фото
православный христианин

Тема: #501
Сообщение: #2386
1999-04-05 15:32:00
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Уважаемый Максим Белецкий: Спасибо, Максим. Важно было услышать, что “ есть различные решения для различных случаев“. Текст радиобеседы митрополита Сурожского Антония “ТАИНСТВО ЛЮБВИ“ вроде бы я где-то видел в Интернете, но пока не читал. Постараюсь найти и “Настольную книгу священнослужителя“. В общем, хочется сказать, что данный вопрос не столь разработан и исследован в рамках православия, более конкретно - в рамках русского православия. Уважаемый Александр Музафаров: >Хочу отметить, что регистрация брака в ЗАГСе не несет какого-либо смысла >для самих новобрачных. Сколько же, получается же у нас тогда грешников в России. Многих поти что “заставляла“ грешить власть. >Поэтому, кстати, невозможно фиктивное венчание, в отличие от фиктивного >государственного брака. Точно, согласен. То есть при тех же самых мужчине и женщине в распадающемся браке он с большой, даже огромной вероятностью мог сохраниться, если бы они венчались... Ясно. Спасибо. Уважаемый Владимир Честнов: Вам по-моему отвечает следующая строка Максима: >Что касается венчания первого, второго и т.д. браков, то на этот >счет можно сказать, что в >последованиях Православной Церкви есть различные решения >для различных случаев Уважаемый Александр Килим: Спасибо большое за обстоятельный ответ. Более - менее все ясно. Дух Святый - Наш Судья даже в самых сложных случаях. Он и даст нам окончательный ответ через духовника.