Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Вячеслав, я понял это как первоапрельскую шутку. Мне кажется, что Анатолий просто шутник по жизни, причем со своеобразным юмором.

По-видимому, это фотография Толяры в детстве. Толяра и задает весьма “детские“ вопросы, на которые ответить сложно. Так чтобы успокоить всех нас - ему следовало бы написать под фото: “Это я в детстве, совсем еще ребенок, невинный.“ Если это первоапрельская шутка, то 2 апреля она уберется. Так происходит со всеми первоапрельскими шутками.

К сожалению это не первоапрельская шутка, т.к у Володи Честнова эта фотография висит уже давно. Если они несерьезно относятся к участникам форума, то врят-ли могут ожидать серьезного отношения к себе. С уважением Вадим.

Мотивация поступков дело конечно нужное. Но мне иногда тоже хочется чего-нибудь “отколоть“. Фотография Толяры здорово подняла настроение. Такой хорошенький. Ну и что, что он сейчас не такой. Ведь был когда-то.А насчет фотографии Володи, спохватилась, что не поздравила его с 8-м мартом , да поздно было.

А что если... Владимир Честнов - женщина, и это его натуральная фотография??? А имя - как раз и ненастоящее? Интернет, знаете ли, штука такая... Интересная. Вот и я, например, никакой не Смирнофф на самом-то деле, а раз бывают псевдонимы, то почему бы не быть псевдофейсам? Я уже так привык к своей и-нетной фамилии, что даже в жизни на неё откликаться начинаю :-) С первым апреля, ага?

Спасибо, Настя, что привели меня в чувства. Этим и отличаются женщины от мужчин - способностью все видеть с иной перспективы Наверное я слишком серьезно относился к Форуму, теперь я понимаю, что это -семья. Именно женщины добавляют живость в нашу механическую жинь.

Не могу ответить “c первым апреля“, посему как считается праздником сатиры и юмора,но истории с псевдофейсами,друзья мои,загадочны и таинственны.Пора,наверное, создавать “персональный миф“?

>По-видимому, это фотография Толяры в детстве. Толяра и задает весьма “детские“ >вопросы, на которые ответить сложно. Так чтобы успокоить всех нас - ему >следовало бы написать под фото: “Это я в детстве, совсем еще ребенок, невинный.“ Весьма интересная интерпретация, Коля II. По крайней мере, творческий шаг в нужном направлении, прочь от туповатого “Не пущать!“. Вадиму насчет форума как семьи - необходимым условием этого является овладение способностью к виртуальному сексу. Может быть, знатоки нечистых сайтов и подскажут, как именно это делается, а то я, например, ни бум-бум. Насчет “персонального мифа“. К сожалению, мы вообще общаемся с людьми сквозь призму нашего представления о них, т. е., человек подменяется “персональным мифом“. И если это справедливо для обычной жизни, тем более - и для инетовской виртуальной. С другой стороны, тот же интернет помогает абстрагироваться от вторичных, мешающих признаков, например, плохого запаха изо рта и сконцентрироватся на сути доводов собеседника. Как известно, многие вещи плохо или вообще невыразимы словами. Поэтому миссия искусства частично состоит в невербальных способах передачи сущности человека от сердца к сердцу. Изобразительное искусство не сводится к фотографии и поэтому не ограничено рамками воспроизведения грубоматериальной действительности. Мы можем только гадать, действительно ли Леонардо изобразил себя на “Джоконде“ и уж совсем недостойно и беспочвенно строить на этом спекуляции о его “сексуальной ориентации“. Я, по крайней мере, оставляю это неблагодарное занятие всезнайкам-журналистам, а себе - право следовать по стопам гениального художника. Я считаю, что моя info-фотография, столь шокирующая робкие сердца охранителей устоев, весьма точно передает мой внутренний облик и оттеняет мои слова здесь лучше, чем это могло бы случайно захваченное цифровой камерой мгновение Вашего покорного слуги за мониторами. Если хотите, это - изображение моего астрального тела :-) Что до Толяры, то оставляю ему самому право на почетную обязанность разжевать тонкий смысл своего фото и положить в незадачливые рты, как в свое время апостолам.

-----линия отреза----------------------------------------------------- >Вадиму насчет форума как семьи - необходимым условием этого является >овладение способностью к виртуальному сексу. >Может быть, знатоки нечистых сайтов и подскажут, >как именно это делается, а то я, например, ни бум-бум. -----линия отреза----------------------------------------------------- Уважаемый Володя! Мне кажется Вы жестоко обмануты по поводу необходимого условия. Вам похоже еще многому предстоит научиться. Тому, что такое Церковь, что такое семья, что такое брат и сестра. А жанглировать словечками и компоновать из них предложения - дело не хитрое. Постарайтесь научиться говорить, чтоб каждое ваше слово имело ВЕС! Библия. Иакова 3:6. “И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.“ И еще от словесного недержания хорошо помогает Екклесиаст 5:1 Попробуй его почитать ежедневно перед завтраком, может полегчает :) “Не торопись языком твоим, и сердце твое да не спешит произнести слово пред Богом; потому что Бог на небе, а ты на земле; поэтому слова твои да будут немноги“ Держись, Володь. И береги свое сердце. Как всегда с уважением. Вадим.

>Вам похоже еще многому предстоит научиться. Конечно, мне ещё многому учиться, учиться и учиться, и не только виртуальному сексу :-) Но насчет того, >что такое Церковь, что такое семья, [конец цитаты], так я уже умею библией глушить, хоть и не люблю. Церковь - невеста Жениха, так? (см. Новый Завет и Песнь Песней, например). Суть семьи - “оставит человек отца и мать свою, и прилепится к жене своей и будут двое в плоть едину“, так? Источник цитаты, наверное, общеизвестен. Нужно ли пояснять, как именно прилепляются “в плоть едину“ муж и жена? А ведь это - основание, корень, “завиток“ любой семьи. Держусь пока, Вадим, и сердце беречь - буду. Даже спортом займусь, как потеплеет. Ты тоже не серчай, ведь это не просто дискуссионный клуб, но и День Всемирного Дурака. У меня, например, знакомый священник даже с амвона шуточки откалывает (вполне невинные), а мы чем хуже? А серьёзно говоря, твое возведение форума до семьи не форум возвышает, а семью хулит, навроде хулы Богородицы догматом Непорочного Зачатия думающих ее этим возвысить католиков. (ну вот, а обещал серьёзно :-(. В детали не вдаюсь, ты уж сам домысли, а т о как-то уже надоело сегодня клавиатурой чпокать. С уважением, Ваш во Христе,

>А жонглировать словечками и компоновать из них предложения - дело не хитрое. Попробуйте, если сможете. Результат посылайте на рассмотрение Нобелевского комитета по литературе. >Постарайтесь научиться говорить, чтоб каждое ваше слово имело ВЕС! Это как раз проще пареной репы. Достаточно отрастить пузо, надеть рясу и научиться надувать щеки и будут ловить каждое слово. Или обзавестись любым другим чином и титулом, “профессор“, “генерал“, “протоиерей“, “учитель“, “инструктор ЦК“, “непризнанный гений“ и слабый род людской, побежит, спотыкаясь за вожделенным авторитетом, за тем, кто скажет, “я знаю, как надо“. На худой конец сгодится премия, грант, медалька и прочие цацки. Боже, как грустна наша Россия.

А вообще-то я вполне понимаю отношение Владимира Честнова к своей фотографии. Кстати, поместить фотографию младенца в форум я тоже пытался, только сервер меня отпнул, ну и ладно, пусть тогда Толяра будет младенцем :) А вот например в Омском Чате я именно так и представляюсь - можеет взглянуть на меня здесь: http://chat.omsk.com/2dion/ab0007-Alexandr Дело тут скорее не в несерьёзности подхода, а наоборот, в понимании большой серьёзности этого вопроса. Ведь очень многие люди желают смотреть на фотографии думая что взгляду на лицо человека можно сделать какие-то далеко идущие выводы... Я очень долго принципиально избегал публикации своей фотографии именно по этим причинам, и этот форум - первое и единственное исключение. Ведь фотография лишь создаёт видимость понятности, но при этом отвлекает внимание от внутреннего содержания, и переводит его на внешнее, поверхностное. Именно поверхностный подход мне и не нравится больше всего. Вы думаете, откуда взялось слово “лицемерие“ и куда уходят его корни? Скажу честно, что надеялся встретить на этом форуме всякое отсутствие признаков “лицемерия“, потому и закинул сюда свою фотку из паспорта, но теперь уже сомневаюсь - похоже что участникам это очень важно, рассмотреть, оценить, сделать выводы... Владимир Честнов, конечно, слишком “перегнул палку“ с фотографией, но по-существу он не так уж и далек от истинной оценки значимости внешнего образа человека и степени его соответствия внутреннему содержанию человеческой души.

Саша, линк твой не работает... >Владимир Честнов, конечно, слишком “перегнул палку“ с фотографией Да что ж вы такие все закомплексованные, ребята. Чистому всё чисто, а грязному все грязно, очевидно... Тоскливо с вами, девицы...

>>>Саша, линк твой не работает... странно. Ну ладно, вот другой линк: http://www.omsk.com/dj/chatomskcom/photo/alexandr.gif >>>Да что ж вы такие все закомплексованные, ребята Володя, тут прежде всего важно что фотография явно не твоя, и это как-бы нарушение неписанного правила о том, что если уж фотография размещается, то своя, а не чужая... Но вот когда тут вначале наезжали на Андрея, что он якобы “недостаточно одет“ - так это уже было просто обычное ханжество на мой взгляд...

Уважаемый Александр ! Зайдя только что на форум,и увидев дебаты и рассуждения вокруг простого моего вопроса-обращения, подивился да и только. Мне кажется,вряд ли кто-то из участников пытается делать “выводы какие-то далеко идущие“, вряд ли чье-то внимание отвлекается от внутреннего содержания и смысла обсуждаемого в данный момент вопроса от присутствия реальной внешности говорящего.При чем здесь поверхностность,Александр? Любому участнику присуща элементарнейшая способность абстрагирования,да и ум элементарный - не сомневаюсь в этом!!! “Рассмотреть,оценить,сделать выводы“. Думается,что дворовыми сплетницами участники форума также не являются. Вопрос много проще.Каждому общественному образованию присущ определенный регламент,норма,наличие которой и поволяет этому образованию представлять собой то или иное явление,без размывания его границ и превращения его во что-то другое. В рамках этой нормы,принятой для того или другого явления существует бесконечная свобода самовыражения. Рамки эти отнюдь не есть чье-то желание нивелировать индивидуаль- ность отдельно взятого участника до соответствия кем-то желаемого и считаемого правильным;напротив их оправдвнность,мне представлялось(возможно по простоте душевной), является очевидной для участников. Мне кажется,что если каждый участник начнет реализовать свои богатые и неординар- ные творческие потенции в живописи,юморе,оккультизме и чем угодно,- форум приобретет несколько странные очертания. Вот собственно на что я и хотел обратить внимание,вернее чтобы каждый обратил внимание сам для себя... С дружеским приветом,Вячеслав.

Уважаемый Вячеслав, Ваши выводы весьма справедливы, и я во многом с вами согласен, но я думаю, что не стоит все-таки жестко или лучше сказать черство относится к некоторым искренне заблуждающимся людям. Оторвитесь от компьютера, выйдете на улицу - и Вы увидете, готов поспорить и лица настолько “протокольные“, что станет плохо и неприятно. Может быть, фотографию Толяры нужно засунуть туда же, где сейчас фото Вл.Честного - с этим я готов согласится, но Вы не обязаны нажимать каждый раз на info и огорчаться из-за этого фото. Что ж, такой он Вл.Честнов и есть. Участник большого количества дискуссий. К тому же и при желании Вы вообще можете игнорировать его слова - особенно если сделать фамилию ВЛАДИМИР ЧЕСТНОВ побольше. Дочитали до этого имени - пропустите пожалуйста есть соответствующий текст. А выйдя на улицу - мы тоже слышам иногда грубость и хамство каких-то невоспитанных людей - но там мы уже привыкли пропускать это между своих ушей. Здесь надо привыкнуть пропускать мимо глаз. Конечно, ГРУБОЕ нарушение норм должно как-то караться - об этом сказал Александр - ему в конце концов решать, но относиться к другим людям хотя бы и несколько свысока и делать из себя некое под-общество с более высокими моральными принципами - мне кажется, это все же не очень хорошо. В церковь мы тоже приходим со всеми своими грехами, в первый раз исповедоваться я тоже стеснялся - как-то вообще и неудобно взять и сказать в святом месте свои грехи - но понял , что надо и привык. Не знаю, имею я право что-нибудь советовать Александру - но если он собирается за всем этим форумом тщательно следить, то можно сразу вытирать все неприличное, что сюда послано; но если он будет следить меньше, то правила следует сделать более жесткими - но не проиграет ли от этого форум. > Мне кажется,что если каждый участник начнет реализовать свои богатые и неординар- > ные творческие потенции в живописи,юморе,оккультизме и чем угодно,- форум > приобретет несколько странные очертания Если тема вопроса неинтересная - ее можно просто пропустить. А ответ на тему о реализации потенций - это зависит от средств и возможностей постмастера. Если мегабайт очень много - то почему-бы и нет. Но - это лишь все в ключе возражения Вам, Вячеслав. Со многим, что Вы сказали, можно согласиться.

Извините пожалуйста - перепутал Александра с Андреем

Николай,спасибо за возражения. Больше всего не хотелось бы определенного смещения в интерпретациях цели, преследуя которую, я позволяю себе то или иное высказы- вание. Смещение это происходит,видимо,главным образом из-за недостаточной точности формулировок с моей стороны, из-за,может быть,сумбурности и т.д. К сожалению,на данный момент мое время доступа в сеть истекло до понедельника, поэтому позвольте попрощаться пока,и надеюсь сказать еще несколько слов по этому поводу в понедельник. Всего доброго. Вячеслав.

Владимиру Четснову. Владимир!Вопрос лично для Вас. Мой вопрос не связан с этой темой нисколько. У меня простое любопытсво. Вы случайно Д.С. Мережковским не увлекались?

>Вы случайно Д.С. Мережковским не увлекались? Нет, никогда.