Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

полное название:Г.Грабовой и Б.Гребенщиков: противоречие между “чтО” и “кАк”:ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ без противоречия сейчас вообще в Христианстве и Церкви возможно?!;КАК МОЖНО “Божественно славить диавола”?!1. Сначала о Гребенщикове (в дополнение тому, чтО – и здесь, и много где ещё я о нём говорил):Вот первое впечатление от многих песен Гребенщикова – это ощущение “чего-то Божественного” (причём, СИЛЬНЕЙШЕЕ ощущение, как редко бывает где-либо ещё!), но … если исследовать этот предмет по учению Святых Отцов; если, к тому же, всё это сравнить с другими высказываниями того же Гребенщикова (в том числе и песнях) (если сейчас приведу, то волосы дыбом у православного встанут!), то … мало остаётся сомнений и шансов на что-то другое кроме простейшего вывода, что Предметом гребенщиковского Созерцания, Который он так БОЖЕСТВЕННО восхваляет и по которому ТАК ПРОНИКНОВЕННО тоскует.., — и является дух обольщения (говоря проще, бес…).— Вот это и есть его “ЧТО”, а всё прочее – “КАК”. Дух обольщения – КАК Бог, но НЕ БОГ, в чём пророк сей его (Борис Борисыч Гребенщиков) и сам очень часто признаётся:* «А тот, кто сторожит баржу, спесив, и вообще не святой; но тот, кто сторожит баржу, красив неземной красотой!» (понимать это надо отталкиваясь от таких ещё слов в этой песне: «…я был рыцарем в цирке, я был святым в кино…»);* «…пограничный господь стучится мне в дверь, звеня бороды своей льдом, он пьёт мой портвейн и смеётся, так сделал бы я, а потом, словно дьявол, серебряным ртом, диктует строку за строкой, и, когда мне становится страшно писать, говорит, что строка моя!» (понимать это надо отталкиваясь от таких ещё слов в этой песне: «…и обычно я – ни то и ни сё, но порой я кажусь святым, а он выглядит чёртом, хотя он – господь, но нас ждёт один конец…»);* «…вчера заходил один ангел, я узнал его по холоду крыл, я уже не тот, за которым он гнался, да и он уже не тот, что был; я говорю: заходи, садись, наслаждайся моей тишиной, и давай выпьем за того бедолагу, что висит надо мной…» (и далее, диалог с этим “ангелом”: «…Ты знаешь, я живу от перрона к перрону, один раз взлетел и лечу!; но если стало тебе хоть сколько-то легче, это всё, чего я хочу; спасибо ветру в моих парусах, крыльям за моей спиной; одно из них – ты, а другое – тот бедолага, что висит надо мной…»).2. Такое сравнение с БГ позволяет теперь перейти и к ГГ (Г.Грабовой), ибо в имевшей место вчера (5 окт 2005) по первому телеканалу передаче о нём, меня поразило всё то же противоречие между “ЧТО” и “КАК”, но только – в куда более ужасающем свете, и потому даже – не поразило, а ужаснуло:* Ведь все противники Грабового (ПОЧТИ все) вели себя КАК РАСПИНАТЕЛИ ИИСУСА ХРИСТА;* Он же – держался во многих очень отношениях, КАК и вправду Христос!— Я подчёркиваю слово “КАК”: и для модераторов, и для всех остальных, чтобы меня вдруг не заподозрил кто-то в “симпатиях к Грабовому”; я не говорю вообще здесь про “ЧТО” или “КТО”; я говорю лишь о “КАК”, и ПРОТИВОРЕЧИИ его с этим “ЧТО” (или – “КТО”), КТО БЫ ОН НИ БЫЛ. Можно, конечно, и этот (последний) вопрос здесь немножечко осветить, но я это уже вроде сделал в моей предыдущей посвящённой этому теме: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=47321— Где в качестве основной причины появления лже-христов и анти-христов выдвигается то, что МИРО-ПОМАЗАННЫМ ХРИСТИАНИНОМ НЕ ОСОЗНАЁТСЯ В ДОСТАТОЧНОЙ МЕРЕ смысл этого слова: “Помазанник” (что по-гречески и звучит как “Христос”), и что ПОМАЗАННИК-то – это именно он, в буквальном, причём, даже смысле, хоть и не том единственном, в каком уже называют “Помазанником” Царя или же Царя Небесного…— Вот это-то ЕДИНСТВЕННОЕ уточнение и не было сделано в упоминаемой мною сейчас передаче, когда Ведущий тычил каждому в рот микрофон с одним тем же вопросом: “Утверждаете ли Вы, что перед вами – Христос Иисус?”. Между тем как … вот это моё уточнение (окажись я в том зале) позволило бы хотя бы перевести это … так скажем, “на рельсы” уже существующего христианского Бого~словия; т.е., можно бы было теперь И ДАЛЬШЕ вот так уточнять:Кто, с т.зр. христианского Бого~словия и учения Церкви ЯВЛЯЕТСЯ “христами” по благодати, а кто – НЕ является; чтО для этого надо делать; так выйти можно на Прямой уже Путь Покаяния и Воцерковления.А чтО видел я в той передаче – звериная только грызня, мордобой, где сами-то христиане, желая “избить лже-христа”, не очень-то осознаЮт свои христианские корни, а главный-то Корень – один:Вот ты бы был 2000 лет назад перед живым Христом в Палестине; КАК было можно УЗНАТЬ И ПОВЕРИТЬ В НЕГО, и не отвергнуть как “лже-христа” и “самозванца”?!; да и … МОЖНО ЛИ БЫЛО поверить в Него, исповедуя тот подход ко всему, какой исповедовали большинство из участников передачи; да что там “передачи”; большинство из живущих ныне христиан?! (Подробней о том – в уже упомянутой мною теме 47321)Не стала ли вера в Христа во многом ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ самой себя в момент своего зарождения?! Но тогда – вот он вам, и анти-Христ; во всяком случае, КОРЕНЬ его и ВОЗМОЖНОСТЬ САМА для его появления: оставленные СТОРОНЫ ПРОТИВОРЕЧИЯ со стороны САМИХ ЖЕ ХРИСТИАН, ибо – и их сторона есть нечто вы~ГОРоЖенное (от корня “ГОРДыня”) (а, стало быть, и остаются другие…).— Не могу сейчас здесь повторить то, то уже мною сказано: и в многочисленных темах (на этом форуме), и многочисленных сочинениях (inoe.da.ru). Хотя бы простейший вопрос: НУ ЧТО ВЫ ХОТИТЕ?! Хотите ли вы в самом деле ИСКОРЕНИТЬ ЛЖЕУЧЕНИЕ И ЕРЕСЬ?! Тогда – почему не прислушиваетесь (нет, не “ко мне”!; а) учению Святых Отцов, что корень всех зол вокруг – в ВАС ЖЕ САМИХ; а когда и прислуживаетесь, то, в свою уже очередь, зло~употребляете Учением этим, чтобы оправдать свою уже ересь: ересь “Игнорации” (согласно которой, необходимость “углубиться в себя самого для исследования причин всего зла вокруг” служит просто для “затыкания глоток”, и чтобы все были разобщены, и каждый сидел “со своим злом внутри”…). — См. подробно о том в уже мной упомянутой теме.Куда важней отношения к лже-мессии – отношение к Мессии, и лжемессия-то, в плане таком, интересует лишь в том отношении, чтобы выработать ПРАВИЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К МЕССИИ, а не “как таковой”…