Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Прошу прощения у модераторов и “простых смертных”, если я этим кому-то уже надоел, но вот я продолжаю “драконить” своё “фантастическое интервью” с Б.Гребенщиковым, а чтобы не возникало подозрения в “рекламе моих сочинений”, ссылку конкретную не даю, кому надо спросите, или найдите в предыдущих его эпизодах. Это – вполне независимый эпизод (и мне кажется, сАмая тема для форума):Корр: Гребенщиков ... вообще-то до крайности вялый до разных разборок в политике, но становящийся настоящим чтО называется “пассионарием”, как только дело коснётся, как он говорит, “прАва людей не быть изломанными” (или – “быть не изломанными”)…БГ: “Мой приятель художник” Андрей (Макаревич) о том говорит: «А как же иначе?».Корр: Служить! «Так же, как все!»…БГ: 20-й век к концу своему (к сожалению, лишь только к концу!) (началу, т.е., 21-го) обна…жил, обна…РУжил..; нет, всё-таки обнажил настоящую того картину, когда вот свёл всё к чему: “Нравится ли тебе такой спорт?”; и если нет, зачем осуждать того, кому нравится другой спорт?! И в наше время есть разного рода спортсмены и “геймеры”, но никто из них, или почти что никто, не пытается ставить всех остальных “под ружьё” своих ради игрищ!!!Корр: …Если сказать, что это – “воинственный пацифизм”, то почти ничего не сказать! Какой-то … буквально “зашкал” всех привычных понятий (да ещё “с обнажением”!!)!БГ: От этих (кому-то) “привычных понятий”, представьте себе, тоже кого-то зашкаливает! Вот представьте себе (да ещё с обнажением): человек родился (ещё без одежды, но) уже “без вины виноватый”, то есть подлежит так называемой “военной повинности”, и с детского сада кому-то принадлежит, и его регулярно раздевают догола и ощупывают “товароведы”, с целью определить лишь одно: насколько пригоден он в качестве пушечного мяса для осуществления идей какого-то одного человека.Корр: Вы всё сводите только “к идеям какого-то одного человека”?; а процессов общественных нет? Да это … “в императорском детском саду” даже учат: «Это не “злой Царь-господин” начинает войну, но такова историческая необходимость…».БГ: Такова магическая необходимость, вот как это верно назвать (и пусть тогда воспитатели в детском саду предо мной упадут, как перед Гарри Поттером!). Мне пофиг, через кого эта магия действует: один человек-самодур или вдрызг обезумевшая толпа, которую отец лжи (сатана) заставляет кричать очередной раз: “Распни!”. Вся эта гнусная сатанинская ложь-клевета начинается уже с того, что ДАЖЕ НОВОРОЖДЁННОГО, ЕЩЁ НЕ “ВИНОВНОГО” ни перед кем и ни в чём человека – диавол, т.е., клеветник, заставляет воспринимать как вампир свою жертву, которая ему отродясь уже всем чем угодно “обязана”! А, мол, по-другому – даже “не бывает”, ибо это – “общепринято”, а всех не согласных с этим – “исправлять” и “лечить” (т.е., проще – ЛОМАТЬ) в психушке или тюрьме! И это всё – было, было… Но … «Хватит ползать на брюхе; мы ПОЧТИ возвратились домой»!Корр: «Нас рожали под звуки маршей, нас пугали тюрьмой…»; дивишься опять и опять (без конца!) проницательности Поэта! Но кроме Поэта, Вы – ещё также простой человек, гражданин и военнообязанный; вот ответьте на “военкоматский” вопрос: пришёл враг; надо идти защищать от врага свою землю; а если каждый скажет, как Вы?!БГ: Если каждый так скажет, то враг не придёт! От врага ничего не останется!Корр: Я имею в виду, каждый так скажет ЗДЕСЬ, а не в “стане врага”! (Уж там-то – будьте уверены, “самурайская дисциплина”, и т.д…)БГ: Тогда в самом деле появится, ЧТО защищать. Но дело это – добровольное, и каждому решать, КАК? Никто не может это решить за тебя (ибо тогда исчезает самО это “тО”!). Виктор Цой, например, решал это так: «…Группа крови на рукаве, мой порядковый номер на рукаве…»; и если … с другой стороны тоже найдутся сторонники такого решения вопроса.., КАКОЕ РЕШИТЕЛЬНО ПРАВО имеют они на всех остальных?!Корр: («…Когда заря собой озаряет полмира и стелется гарь от игр этих взрослых детей…») Нет; мой вопрос – как раз в том, когда с этой “другой стороны” – ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только такие, а вот “с нашей” – такие, как Вы!БГ: Этого никогда не будет. Каждый человек – он … не лишь только «дерево» (где посадили, там и растИ) («…а если дерево растёт, то оно растёт ВВЕРХ, и НИКТО не волен это менять!»), но и … о~ПРЕДЕЛён окружающими его обстоятельствами (людьми) как о~ПРЕДЕЛяется ФОРМА через грани (очертания) её окружающих ФОРМ (всё та же «Философия формы»). Почему, например, “ВЫ – ТАКОЙ”? А – таким вас сделали, с~ФОРМировали вас окружающие … люди, обстоятельства, а одним словом – ФОРМЫ… Или вот – почему я такой?Корр: Да; почему Вы – такой? (Это ведь вожделенный вопрос для всякого корреспондента по отношению всякой знаменитости!)БГ: Вообще-то, поэт – уникальный цветок; и оттого цвет[к]ов таких мало. Не могут быть “все поэтами”, ибо поэтов формируют … ДРУГИЕ (т.е., не-поэты). То же самое – милитаристов, но вот только в тупой своей агрессивности это они не желают понять! Такова же природа любого насильника, если даже насильник этот – “государство”…Корр: Трудно, трудно, почти невозможно Гребенщикова “подбить” на разговоры о государстве!БГ: Не “государство” вообще (пресловутое) меня волнует, и всей этой темы его я с удовольствием бы никогда не касался; оно меня касается, и не просто “касается”, а – властно цапает, требует тело и душу! (но … “не я первый начал”!).Корр: Вообще-то, тема “Империи”, “императорская”, так скажем, тема занимает у Вас подозрительно многое место… («…А в хорошей империи нет новостей, дайте северным варварам водки в постель, и никто из них не станет желать перемен…»; «Велик Император, нет слов, но он – как DJ без эфира…»…) (Одна разухабистая музЫка «Император пересекает платО» чего стОит…)БГ: Вы же меня … “про защиту” спросили, так ведь? Кто бы нас “от них” защитил?! Не от нас ли самих надо нас защищать, когда … «Моя Родина как свинья жрёт своих сыновей»?!?!?! («Эта трещина проходит через моё сердце»!!!)Корр: Если бы Родина в своё время проглотила такого сына как Гребенщиков, мы бы все были в огромном убытке!БГ: Это она, прямо скажем, хотела; да и многие прочие выжили чудом. Понимаете ли … “один штык в строю” для неё был важней…      …Вспоминается мания Маоцзедуна, когда он хотел, чтобы каждый китаец выплавлял во дворе своём сталь, или другое решение того же маньЯка, когда кто-то ему подсчитал, сколько зёрнышек съедает один воробей, а сколько все вместе взятые, и получилось … «Не так-то и мало», прямо как в изречении Крота из мультфильма, который жениться хотел на Дюймовочке (это когда Крыса-мышь ему говорит: «…Зато она мало ест! Ползёрнышка в день!; “Ползёрнышка в день – это мало, Женюсь!; а за год?; вот, получается, что не так-то и мало; нет, Не женюсь!»), с криками ”Вора бей!“ убили которых могли воро-бьёв, и переплавили всё, вплоть до орудий труда, в эту сталь, которая всё равно ни на что не годилась (даже на изготовление тех же орудий!), умирать стали сами от неурожая и голода, поскольку, к тому же, без воробьёв, урожай их поели другие вредители, которых воробьи сами ели…       — В природе, всё, видите ли, взаимосвязано; не понимать это может только маньяк; а вот Поэт ваш когда-то воскликнул: «…Луна и солнце не враждуют на небе, и ТЕПЕРЬ я могу их понять!».Корр: Вы имеете в виду … ваш ”отход“ от дурмана подобного же ”маоизма“?..БГ: Всех нас когда-то хотел извращенец-маньяк затащить под подобный дурман!Корр: «…Но не предан земле тиран, объявивший войну стране, и не видно конца и края этой войне…»? Хотя вот, с другой стороны: «…Этот мир несовершенный состоит из всех из нас, он – прямое отражение наших рук и наших глаз…». Это Тальков, надеюсь, Вы знаете…БГ: «…Я точно знаю, что вернусь в страну не дураков, а гениев», но «в бой» я сегодня «сорвусь», прежде всего, против тех, кто учит, что «Жизнь – это бой»!Корр: Я к тому, что … Вас вообще-то трудно ”зацепить“ за политику…БГ: А она и … сама нас цепляет («…Цапаем чертей за бокА», понимаете ли…).Корр: Но … «Нам же сказано, что утро не возьмёт свою дань, обещано, что ноша легка»?БГ: «Так может правда, что нет путей кроме Торного, и нет рук для чудес кроме тех, что чисты»?..Корр: «А всё равно нас греют только волки и вОроны»! Может правда, что христианство и творчество несовместимы? Любой ведь творец – не может никак без ”даймона“, которого – называйте хоть ”муза“, хоть как, а, по православному вероучению тех же Отцов, одно название имеет он: ДЕМОН! БГ: Мне неизвестно, неведомо какое-либо творчество, творчество по существу, вне христианской цивилизации.Корр: Неужели?! А как же …БГ: Догадываюсь, о чём вы хотите сказать. По Философии чувства (искусствоведческая система), это – не творчество, а искусство, как:* a. Украшение; и* b. Развлечение;это – не Творчество по существу.Корр: А … чтО же есть Творчество по существу?БГ: Творчество – извините, от слова ”Творец“; христианин же – на то и христианин, что не знает Творца кроме как через Христа; не знает, стало быть, и творчества (которое было бы от Творца, а не от лукавого ”князя мира сего“!). Во Христе же – нет места тем демонам, от которых житья нет в язычестве … … … (продолжение следует)