Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Так ли плохо для мужчины умереть на войне?

православный христианин
Тема: #451
1999-03-27 09:26:15
Сообщений: 4
Оценка: 0.00
Братья и сестры! Простите заранее за эти слова. Но вскользь эта сторона спора возникает то тут, то там. Некоторые из участников открыто выражают желание выступить с оружием в руках на защиту братского православного народа, подвергшегося нападению превосходящих сил. Некоторые считают такое желание толи греховным, толи глупым. Я же хотел бы заступится за те горячие головы, которые рвутся в бой. Каждый из нас знает, что смерть неменуема. Так попущено нам Богом за грехи нашего праотца Адама. Потому, всех она нас ждет где-то, может быть в кровати, престарелых, страдающих старческими запорами и выпадением памяти, плохо видящих и слабослышащих, наполненных немощами преклонных лет. Но иногда Господь, в первую очередь мужчинам, дает другую возможность. Возможность умереть в бою, за Родину, или защищая слабых от насилия со стороны сильных. Закрывая друзей от пули, спасая детей от бомбежек. Это в вышей степени достойная для мужчины, а тем более для православного мужчины смерть! Война это мужская работа! Как хорошо, если бы ее не было! Но поскольку она есть, мы, мужчины должны ее делать. (Иначе кто, старики или женщины?) Потому так постыдны всякие “комитеты солдатских матерей”, которые именуют своих 20-летних лбов - “дети”. Эти “дети” на “гражданке” вполне созрели, чтобы крошить друг дружку на бандитских разборках, эти “дети” уже в том возрасте, когда благоверный кн. Александр Невский громил Биргера на берегах Невы... Если бы мне позволяло здоровье, я бы пошел на эту войну. Не думайте, что моя смелость определяется этим “если”. Когда я был “в порядке”, я уже служил в Армии, а тогда был Афган. И там тоже была война. Тем кто сегодня решится, не бойтесь! Бог победил смерть! А мы будем молится за Вас! С любовью и уважением, Георгий.
Фото
православный христианин

Тема: #451
Сообщение: #1821
1999-03-27 11:18:02
Ответ автору темы | Игорь М. православный христианин
Здравствуйте Георгий! Меньше всего хотелось бы мне говорить сейчас об этой войне. О своём отношении к смерти на войне я уже где-то здесь говорил. Нельзя оправдать ничем убийство человека, но если прийдётся, то нет ни чего лучшего, чем умереть за Христа, за Отечество, за ближнего. Некоторые из участников форума, видимо имеющие смутное представление об этих понятиях, придерживаются другой почки зрения. Когда-то (в детстве, юности) для меня было непонятно: как это - добровольно пойти на смерть, ведь так хочется жить? Но с годами стало ясно, что страшна - смерть без веры! Хотелось бы мне удержать тех молодых ребят, которые сейчас рвутся в Югославию, т.к. бесценна жизнь человеческая и война - это не романтика, а грязь и тяжёлая работа. Да и надобности в наших добровольцах там, по крайней мере сейчас, не вижу. Но молюсь о всём народе сербском и воинстве его, сохранит и укрепит их Господь! С уважением, Игорь. P.S. (для москвичей) в храме Николы на Берсеневке завтра, 28 марта в 13 ч. состоится молебен о сербских братьях.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #451
Сообщение: #1842
1999-03-27 21:06:49
Ответ автору темы | Сотников Юрий невоцерковленный верующий
Так ли хорошо для мужчины умереть на войне? Дорогие братья и сёстры! Мир Вам и всем Вашим! Прочитал то что написал уважаемый Георгий Белодуров, и решил написать свою точку зрения. Для начала, свою позицию в этом конфликте, Конечно, же я против всяких боевых действий. И не только в Югославии. И осуждаю эту войну. Войн не бывает справедливых и не справедливых. Это всегда смерть. Смерть для невинных людей. Как можно оправдать смерть ребёнка? Какой высокой идеей? Разве там воюют за Христа? Кто вспоминает о Нём там? Взывают только о помощи. И что, Милошевич Православный? За кого воевать нашему брату? За какую идею? За упрямство выжившего из ума коммуниста ? Или доказать другому маньяку что мы не такие как он? А потом тысячи молодых ребят будут долгие годы мучиться в инвалидных колясках? Не имея средств, для простых лекарств, и самих лекарств этих нигде не найти. В каких клиниках они будут лечиться? Наших?Нет возможности сейчас воевать, да и необходимости такой нет. И сколько будет потом психологических травм? Много ли молодых ребят безболезненно прошли Афганистан и Чечню? Это ли лучше старческой смерти, о которой Вы , уважаемый Георгий так пренебрежительно высказались? Это вместо того чтобы работать, растить детей, жить наконец! Не для этого ли мы созданы? И самое ли главное в нашей жизни война? Создаётся впечатление, что и делать то нечего в этом мире:умереть да и только. Есть только два варианта : молодым и здоровым, или старым и больным. Что может сделать молодой человек , знающий и любящий Бога? Только ли воевать за непонятные идеи. Неужели он не может принести больше пользы своей Родине оставаясь в живых, оставаясь на родной земле? Может быть, есть какой то план, по которому необходимо сократить количество праздно шатающихся по всей Руси? Да и как Вы могли назвать постыдными комитеты солдатских матерей? Вы заглядывали им в глаза, после этого? Неужто Вам чуждо сострадание и милосердие, а только и осталось «справедливое возмущение»? Извините меня, ради Бога. Я очень переживаю эти дни, и мне трудно сдерживаться когда с таким хладнокровием говорят: идите, умирайте. Ещё раз прошу простить меня и да хранит Господь Вас и всех Православных христиан.
Фото
лютеранин

Тема: #451
Сообщение: #1855
1999-03-28 05:23:41
Ответ автору темы | Георгий лютеранин
Уважаемый Георгий! Вы не путаете ли? Разве главной доблестью для христианина является умереть на войне? Извиняюсь, но Вы излагаете взгляды скандинавских язычников - только воин, павший в бою, мог попасть в Вальхаллу на пир к Одину, а умерший в постели - прозябать в Хёлле. Может быть это дурной тон - повторять собственный мысли, на которые другие не захотели реагировать, все же повторюсь - какие догматические подоплеки имели войны в Приднестровье, Южной Осетии и Абхазии? Специально называю регионы, где именно православные наводили разборки с православными. Никаких мусульман, католиков и т.д. О себе - призван в СА в 1988 году (в возрасте 18 лет и 1 месяц), демобилизован в 1989 по решению Горбачева о демобилизации студентов ВУЗов. На войне, правда, не был, но армию изнутри представляю.
Фото
православный христианин

Тема: #451
Сообщение: #1911
1999-03-29 18:17:08
Ответ автору темы | Петр П. православный христианин
Знаете, я вдруг подумал, а можете ли вы представить, что с улыбкой кладете детей в гроб? Можете ли вы представить себя делающего из своих детей пушечное мясо? Где был тот патриотизм когда тысячи русских матерей рыдали над цинковыми гробами пришедшими из Чечни, которые было страшно открывать даже медикам, свидетельствовавшим смерть? Почему сейчас многие готовы пустить в мясорубку тех мальчишек которые служат? почему позволяют играя на наивности молодого человека и его горячности, бросать его в эту войну? “Сначала будут приходить гробы с добровольцами, а потом со всеми остальными“. И знаете я с этим согласен. Если мне скажут, что отечество в опасности, я не буду задумываться, если мне скажут, что сербы просят нас о помощи, я скажу хорошо, но когда сербы говорят, зачем нам нужны ваши добровольцы, они что ли будут стрелять по самолетам из ружья? То я спрашиваю, - Зачем? Да, Югославия это один из наших последних союзников, и все мы всегда будем готовы протянуть руку помощи. Но тушить лесной пожар с помощью одной лопаты на весь взвод? Стоит ли жизнь чужого человека того? Не говорю о себе, я готов всегда, но будем ли мы готовы к тому, что двор наш опустеет, и прибавится зарплата гробовщикам за сверхурочные?