Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте, братья и сестры. Манера двух мормонов, Георгия Константинова и Александра Сичкаренко, вести дискуссию в оскорбительных выражениях делает невозможным мое дальнейшее участие в ней. Да и пользы, откровенно говоря, уже никакой нет. Начиная свои первые сообщения в “мормонских” темах, я не строил иллюзий и совершенно не собирался переубеждать мормонов в их исповедании. Я видел своей задачей показать учение мормонов такой стороной, чтобы всем была видна его полная противоположность учению христианскому. Думаю, что частично, несмотря на всевозможные увертки мормонов и их уходы от ответов, эта цель достигнута. Пора подвести итоги. Существует множество источников о мормонизме, я отдаю себе отчет, что Георгий и Александр на многие вопросы решили не отвечать, в ряде случаев вместо реального ответа вели себя вызывающе, но я сознательно все выводы основываю только на их словах об их исповедании. Впрочем, того, что они написали, с лихвой хватает для нижеследующих выводов. I. Сначала несколько слов о методах общения (ведения дискуссии): - постоянно ощущаемое в письмах мормонов и плохо скрываемое превосходство. Сначала я не мог понять, с чем это связано, но, пообщавшись, понял: мормоны считают, что им открыто знание чего-то такого, что, по их мнению, знать необходимо, но чего основная масса собеседников не знает; - присвоение собеседниками-мормонами себе права определять то, что хотел сказать собеседник (не мормон). Пример: вопрос с понятием “анафема” в сообщениях Дениса. Это наблюдалось не раз и не два; - беспочвенные обвинения собеседников во лжи и клевете, в оскорблении мормонского вероисповедания. Это происходит, по всей видимости, из-за убежденности мормонов в единственной правильности их точки зрения. Это бы и ничего, но далее они полагают, что всякий в этой точке зрения сомневающийся намеренно излагает другую точку зрения, чтобы оскорбить мормонизм. II. Иисус Христос - мы с мормонами верим в разного Христа. Христианство - это то вероисповедание, которое исповедует Иисуса Христа Богом, единосущным Отцу Небесному. Его добровольной Жертвой мы спасены в надежде, “ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись”. Все, кто исповедует иначе, просто не христиане. Принизить значение Жертвы Христовой можно по разному. Свидетели Иеговы считают Иисуса Христа просто человеком. Другое у мормонов. Они с легкостью отвечают на вопрос об Иисусе Христе, что Иисус Христос - Бог и единосущен Отцу Небесному, но, если в христианстве исповедуется полное единство Бога Отца и Бога Сына (отличие Их только в том, что Отец не рожден, а Сын рожден - “ Видевший Меня видел Отца ”), то мормоны исповедуют Сына совершенно отдельной личностью. Так что о единстве и речи быть не может. При этом мормоны почему-то не уточняют, что они веруют в Бога Отца, который в прошлом был человеком. Христианство исповедует Бога Отца благим и трансцендентным (надмирным) тварной, материальной и нематериальной, вселенной. Бог мормонов - усовершившийся человек, имеющий жену и постоянно вступающий с ней в интимные отношения (реальные, а не символические). Так что мормоны верят не только в бога-отца, но и в бога-мать. Кроме того, по их словам, и пророк Даниил, и пророк Иезикииль тоже уже приобрели статус богов и стали такими же богами, как и Христос, и (по мормонскому исповеданию) Его единоутробный брат Люцифер (сатана) - все они в равной степени сыновья одного и того же бога-отца. Как следствие - Жертва Иисуса Христа не является совершенной. И, значит, необходимо еще какое-то действие для спасения. III Предсуществование Адама и предзнание им зла В некоторых сообщениях проскользнула мысль о том, что Адам предсуществовал, сначала как нематериальная субстанция (чистый дух), потом как существо материальное, но не полностью дееспособное, “недовоплощенное” - без крови он не мог (по словам мормонов) вступать с женой своей в брачно-половые отношения. А плотяные свойства в полной мере он приобретает только после грехопадения. Просто интересно, вступить в брачно-половые отношения с женой Адам не мог, так как у него крови не было еще, а кусать и жевать, и есть плод с древа - мог, надо полагать... Впрочем, такими расхождениями пестрят многие рассуждения мормонов. О предзнании зла. Как только Бог произносит слова: “ от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него”, так мы видим, что о возможности существования зла Адам уже знает, иначе слова Творца бессмысленны. Негативное отношение к злу уже выработано у Адама, ибо Бог - благ, и, раз Он назначает суровое наказание за последствия преступления Его запрета (попытку познания зла), значит, объект запрета (познание зла) несет неблагость. Итак, в вопросе предсуществования Адама до сотворения (Бытие 1:27), в вопросе неполного его сотворения и окончательного, полноценного завершения сотворения Адама посредством преступления заповеди и грехопадения мормоны также коренным образом расходятся с христианскими исповеданиями, которые, расходясь во многом между собой, все же в этих вопросах едины. IV Грехопадение - зло или благо? Но почему же тогда так усиленно громоздили оба мормона (и Георгий, и Александр) горы аргументов, чтобы доказать близость своих позиций к христианству, сохраняя при этом оправдательный характер своего отношения к грехопадению? Итак, основной тезис мормонов в том, что путь нарушения заповеди - единственно возможный: Бог дает заповедь, заранее зная о необходимости ее нарушения, точнее, дает заповедь тому, кто еще не в состоянии ее осмыслить. Прозвучали разные оправдания поступку жены Адама и самого Адама. То, что это еще раз подчеркивает нехристианский характер исповедания мормонов (а также и не иудаистский, и не мусульманский), видно невооруженным глазом, но тогда для чего мормон Георгий так подробно излагает свое исповедание? Мне видится, что причина в том, что мормон пытается скрыть близость своего исповедания масонскому вероучению и оправдать действия сатаны. Ибо при подобном взгляде именно сатана своими действиями приводит в исполнение Божий Промысел. Я не знаю скрытого отношения мормонов к сатане (не путать с отношением к сатанизму, как к одному из проявлений поклонения людей сатане: к сатане можно относиться как к просветителю, а к сатанизму - как к заблуждению, неправильному поклонению и исповеданию. Пример: Иегове христиане поклоняются, а иеговизм, исповедание свидетелей Иеговы, отвергают), но открыто мормоны не хотят признать сатану организатором просвещения людей. Косвенно же уважительное отношение к сатане видно. Итак, по мормонскому исповеданию, противник (так переводится слово сатана) Бога исполнил волю Бога. Примирить эту точку зрения с христианской невозможно! V Ради знаний можно и волю Божию нарушить. Но ради чего стремятся сохранить это отношение к сатане мормоны? Свобода воли Адама и жены его, соблазняемых сатаной, дает им две альтернативы, два пути: 1. Послушание воле Божией, упование во всем на Него; 2. Самостоятельный поиск путей исполнения воли Божией, путь приобщения к знаниям без соответствующего благословения со стороны Бога. Христиане полагают основной добродетелью послушание воле Божией, а мормоны - самостоятельность получения знаний для дальнейшего самостоятельного исполнения этой воли (мне, правда, сомнительно, что так можно исполнить волю Творца). Так вот, признав путь знаний более правильным, мормоны и восхваляют грехопадение, как выломанную дверь в кладовую Божественных знаний. Адам, по наущению сатаны, украл у Бога (взял без разрешения) знания о добре и зле. Слава вору! Оказывается Бог хотел, чтобы эти знания были украдены (по словам мормонских учителей, если и упал Адам, то вверх). Эта точка зрения и позволяет мне увидеть близость вероучения мормонов и учения масонов. И там, и здесь окольный путь получения знаний (силой, обманом, преступлением запрета или др. способами) предпочтительнее пути послушания воле Божией. VI Родство с масонством и каббалой. Но, обратив внимание на близость одной из фундаментальных доктрин, я не могу не обратить внимание на близость и атрибутики. Не только отношение к знаниям роднят мормонство и масонство. И там, и здесь иерархическая система посвящений (запечатлений). И там, и здесь обязательность ношения специального белья для посвященных со специальными вышитыми знаками. Но самое главное в том, что, по признанию мормонов, и у них, и у масонов одни и те же корни: египетский оккультизм. Но если масонская доктрина не хороша, то и мормонская хорошей быть не может: “Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый”. Итак, родство с масонством, на мой взгляд, сомнений не вызывает. Кроме того, если верить некоторым антимормонским источникам, то существуют документы, подтверждающие одновременное членство их духовных лидеров в церкви “святых последних дней” (мормонов) и в масонских ложах. Если же принять написанное выше, то становиться понятной и система методов исследования и толкования Священного Писания. Откроем книгу “Великие посвященные” Эдуарда Шюре: “Оккультная традиция Израиля, которая происходит одновременно из Египта, Халдеи и Персии, была сохранена для нас во всей глубине, хотя и под покровом странных и туманных форм, Каббалой, или устной традицией... Таинственно скрытая в книге Бытия и в символике пророков, она... стремиться возсоздать истинную космогонию Моисея по египетской методе, сообразно тройному смыслу каждого стиха и почти каждого слова первых десяти глав книги Бытия”. Но имено такой метод возсоздания “истинной” картины грехопадения на основе тройного (а в некоторых случаях и восмерного!) смысла слов и стихов нам замечательно продемонстрировал Георгий. Причем если чуть-чуть почитать каббалистические трактаты, то и общность символики будет видна так же открыто, как и общность метода. VII Наличие тайной доктрины Итак, мормонство, используя каббалистический метод чтения и толкования текстов Священного Писания и единую с масонами египетскую символику, формирует свое учение. Какое? Не знаю. Дело в том, что как учение египетского оккультизма, каббалистическое учение, учение масонов, так и мормонское учение - тайные. То, что сообщали нам здесь мормоны, лишь приподнимает завесу тайны, в основном являясь ширмой, за которой скрывается учение для посвященных. Обратим внимание: и Александр Сичкаренко, и (тем более) Георгий Константинов - люди умные и грамотные. И все же при обсуждении их исповедания не раз возникали проблемы внутренних противоречий учения, исповедуемые обоими мормонами, и расхождения в их взглядах. Доктрина, имеющая внутренние противоречия, не смогла бы сохранить единство общины на протяжении 150 лет и, кроме того, значительно расширить сферу своего влияния. Кроме того, в ряде случаев православные собеседники так и не смогли получить открытый ответ. Например, Георгий мне так и не ответил, какова символика и мистический смысл двух знаков, вышиваемых на ритуальном белье, каков смысл богослужений мормонов и правда ли, что они причащаются водой, а не вином, какова догматика этого причащения. И многие другие вопросы аккуратно обойдены и оставлены без ответа. Я так и не получил ответа, где я могу прочесть на русском языке молитвы, которые читаются при совершении мормонских обрядов или таинств (посвящения и запечатления). Все это является подтверждением того факта, что тайная, эзотерическая доктрина у мормонов есть. Впрочем, не говоря напрямую о наличии в мормонизме тайной доктрины, наши собеседники-мормоны всячески защищают саму концепцию таинственности учения и его доступности только избранным. Как тут не вспомнить слова Спасителя: “Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.” (Иоанна 18:20). Могут ли люди, прочитавшие эти слова в Евангелии и исповедующие тайную доктрину, называться христианами? Но если есть тайная доктрина, то в чем причина того, что она - тайная? Наверное, она духовно опасна. VIII. События Горного луга. Существуют разные версии этих событий. Многие американцы (и не только они) считают, что мирных переселенцев, уговорив обманом разоружиться, вырезали не индейцы, а переодетые мормоны. Но даже в том рассказе, который мы услышали от мормона Георгия, провокационно и лицемерно звучат слова президента мормонов и одновременно губернатора штата Юта Бригама Янга: “Индейцы пусть делают, что хотят, но вы должны пытаться сохранять хорошие отношения с ними”. Эти слова звучат как косвенное благословение на участие в резне в союзе с индейцами. Любой здравомыслящий человек воспримет их как побуждение к действию. Именно так и поступил Джон Д. Ли. С другой стороны, фраза построена так двусмысленно, чтобы в случае неблагоприятных обстоятельств можно было свалить всю вину на дикарей индейцев. Впрочем, еще раз повторю, что это версия мормонов. Особо отмечу, что стремление религиозной организации к приобретению политической власти в обществе и к экономическому господству вызвало у меня глубокое удивление. “Царство Мое не от мира сего” сказал Спаситель. Думаю, что это еще одно подтверждение того, что мормоны - не христиане. Общий вывод: братия, нельзя судить о вероисповедании “святых последних дней” по тем выссказываниям, которые они нам о себе сообщают. Необходимо более глубокое ознакомление с их теоритической доктриной и ее практическим воплощением в жизни общины. Нужно помнить, что практика деятельности мормонов показывает, что мормонизм стремиться не только к духовному лидерству, но и к лидерству политическому, примеры приведены самим Георгием. Я выссказал свое мнение. Принимать участие в обсуждении его правильности с Георгием Константиновым или Александром Сичкаренко я не буду. Всем (немормонам), кто заинтересуется моими выводами и захочет иметь подтверждение моих слов цитатами из обсуждавшихся тем, я отвечу здесь или в личной переписке. Ругань, насмешки и обвинения в клевете и лжи я даже удалять не буду. Удалять буду только христоненавистнические выступления. А молоко и соки мормонских предприятий (компании Вимм-Билль-Данн) я призываю не покупать по возможности. Не голосуйте своим рублем за укрепление мормонизма в России! Помните: и за эти безпринципные покупки, как и за каждое праздное слово, дадим ответ на Страшном Суде. Православный христианин Александр Битков.