Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Грех раскола

православный христианин
Тема: #4225
2000-06-19 09:43:15
Сообщений: 4
Оценка: 0.00
****“Все расколы в Церкви имеют один общий признак: это вера в свою праведность, желание построить Церковь, чистую от человеческих скверн,на основе своего горячего рвения, на своем исповедании, а в сущности - на протесте и противопоставлении самих себя Церкви. Много было расколов в истории, но ни один из них не оказался оправданным последующими поколениями, ни один из них не стал спасением в критические моменты жизни Церкви. Церковь Христова никогда не возрождалась через раскол. На протесте можно только разрушать, но созидать и строить невозможно. Здесь мы видим повторяющуюся картину: центробежные силы раскола обращаются против него самого, и община, отторгнутая от Церкви, сама разламывается, дробится, рассыпается на части, как неизбежно распадается мертвое тело.............. Раскольники всегда говорили: ”мы не отпали от Церкви, мы и есть Церковь“, - эти слова повторяли все отпавшие от Церкви на протяжении двух тысяч лет, но это оказывалось самообольщением. Они хотели похоронить Церковь, чтобы построить на ее месте свой храм. Но где теперь все эти ”храмы“ расколов? Можно сказать: ”расколы рождались с победными криками, а умирали с глухими стонами“, - Церковь же все жила! Приговоренная раскольниками к смерти, она существует, она полна духовных сил, она остается единственным источником благодати на земле. Христианские догматы в самой сжатой и точной форме заключены в Символе веры, который обязателен для всех христиан. Вселенские Соборы запретили изменять в нем даже одно слово: этот Символ есть чистейший свет нашей веры и исповедание Православия. В нем указаны и главные свойства Церкви. Могут ли люди, отколовшиеся от Церкви, приписать эти свойства своей общине? Церковь в Символе веры названа единой: она единственна и целостна. Выходит, раскол должен объявить несуществующими все поместные Церкви, и не только Церкви, но также отрицающие друг друга течения в самом расколе. Какая же группа в расколе - единственная в мире Церковь? Где ее признаки, в чем свойства? Одно течение раскола борется с другим с такой же непримиримостью (а может, и с большей), с какой все они борются со Вселенской Церковью, и каждый раскольник громко кричит, что ”голубь“ Духа Святаго - его ложе. Царь Соломон советует обращаться к прошедшему, чтобы лучше увидеть и понять настоящее. А в прошлом мы видим одно: расколы вздымались, как волны, и исчезали, как пена на поверхности моря. Символ веры повелевает нам верить в соборность Вселенской Церкви: это безусловная воля Божия. Священник Павел Флоренский писал, что всечеловеческое - значит соборное, а соборное - значит церковное: эти три понятия связаны между собой; всечеловеческое выражается в соборности как форме, а соборность осуществляется в церковности как идее. В расколе соборное мышление подменяется групповым, которое не имеет ни традиций, ни преемственности, ни твердых ориентиров истины и потому превращается в конгломерат (в узел, клубок) частных мнений. Святые Отцы считали соборность выражением любви обетованной Церкви: Да любите друг друга, как Я возлюбил вас (Ин. 15, 12), Пребудьте в любви Моей (Ин. 15, 9). Когда оскудевает любовь, то ослабевает дух соборности; тогда соборность становится внешним, структурным понятием, а не внутренней потребностью всей Церкви: ее дыханием, ее жизнью. Соборность - вовсе не ”церковная демократия“, а чистота веры, хранимая единством любви, за которую каждый христианин несет ответственность. Наши братья нарисовали картину гибели Содома, но забыли о любви Авраама, который просил Бога о помиловании уже осужденных городов. Символ веры повелевает нам верить во Вселенскую Церковь. Но разве может хоть одна из отпавших от Церкви общин назвать себя вполне серьезно Вселенской Церковью? Неужели люди,находящиеся в расколе, особенно их лидеры, могут взять на себя миссию Вселенской Церкви? ”Возвещать Истину всем народам мира“, быть проповедниками Божественного света во все концы вселенной, быть ”солью земли“, ее духовной силой? Думают ли они, какую тяжесть хотят взять на свои плечи? Только человек с разгоряченной мечтательностью и гордой самоуверенностью может подумать, что он в силах воздвигнуть или возродить Вселенскую Церковь [3]. Символ веры свидетельствует, что Церковь свята: она свята не человеческой праведностью, а благодатью Божией, обитающей в ней. Раскольники должны сказать, что в Церкви нет благодати, иначе грех раскола будет очевиден. Но у каждого из нас имеется доказательство того, что благодать есть в нашей Церкви, доказательство, которое нельзя опровергнуть никакими доводами: каждый из нас, хотя и не часто, может, всего несколько раз в жизни переживал в своем внутреннем состоянии это глубокое неземное чувство - встречу с благодатью Божией (особенно во время принятия церковных Таинств). Тогда благодать становится для нас самоочевидной, она не доказывается, она воспринимается как новая жизнь, как ни с чем несравнимая радость. Человек, помня это состояние, может сказать: я знаю, что благодать живет и действует в Церкви. По Символу веры мы исповедуем Церковь Апостольской, то есть верим, что ее иерархическая преемственность ведет начало от Апостолов. Раскол же отрицает эту преемственность хотя бы уже тем, что ищет другую иерархию где-то на стороне. Люди, отпавшие от Церкви, еще вчера считали такие ”параллельные иерархии“ незаконными. Почему же сегодня в их глазах они вдруг оказались ”благодатными“ и ”спасительными“? Мы видим ответ только в одном: просто они стали им нужны для осуществления раскола как видимая, конкретная его опора. Раскол происходит сам из себя, он возникает из пустоты, образно говоря, вырастает из трещины храма, живет и питается отрицанием, разрушая, а не созидая, хотя он и пытается доказать обратное. Мы далеки от того, чтобы обвинять наших братьев в преднамеренной лжи, но сам раскол тем не менее - это поле метафизической лжи. Мы считаем происходящее трагической ошибкой, которую на земле, в этой жизни, мы еще можем исправить, но в вечности она необратима. Святые Отцы изображали Церковь в виде корабля, плывущего по безбрежному морю, обуреваемого волнами: люди, отпавшие в раскол, - это те, кто потерял надежду и с криком ”спасайтесь, корабль уже тонет“ бросились с палубы в море. Им казалось, что они на крыльях своей ревностной веры, а точнее, своего распаленного воображения, преодолеют пучину, но все они нашли могилу в бушующих волнах, а корабль продолжает плыть среди бурь и штормов, ночной тьмы и туманов, водимый благодатью Божией. ” (Архимандрит Рафаил) http://www.wco.ru/biblio/books/rafail1/Main.htm?mos
Фото
пятидесятник

Тема: #4225
Сообщение: #79029
2000-06-21 16:05:50
Ответ автору темы | Андрей Голик пятидесятник
Здравстуйте! Оцените два раскола: отделение Православной церкви от Католической и 1666 год на Руси. Андрей.
Фото
православный христианин

Тема: #4225
Сообщение: #79227
2000-06-22 13:04:48
Ответ на #79029 | Константин Зайков православный христианин
Сразу убераем эмоции и говорим строго фактологически... Это не раскол Церкви, а откол Католической (присвоившей себе это название - Кафолическая или Католическая). Напомню древняя,истинная церковь - СОБОРНА. Раскол на Руси - это следствие церковной слабости именно в этот период вызванной, надеюсь, известными вам фактами. Этому так же способствовали: безграмотность в религии (между прочим единственный шанс возникать и жить сектам, наподобие вашей), истеричность ожидания конца света (скажем так - “фальстарт“), и наложивишиеся госуд. и религиозные реформы, которые между прочим начались и успешно велись задолго до начала истерии и лишь в последствии их использовали в своих целях люди, с удовольствием воспользовавшись опять же религиозностью в купе с религиозной безграмотностью народа.
Фото
пятидесятник

Тема: #4225
Сообщение: #79318
2000-06-22 17:05:45
Ответ на #79227 | Андрей Голик пятидесятник
Здравствуйте! Даже вынесенная Вами в заголовок фраза - “Сразу убераем эмоции и говорим строго фактологически...“, не уберегла Ваши “доказательства“ от необъективности. Потрясающий аргумент - это Католическая Церковь отделилась от нас! То то католики удивятся, впрочем, они к православным “выкидонам“ уже привыкли... Может быть все таки не вся апологетика православия стоится на принципе типа - “это они отделились, а мы как были соборны, так и остались“? По поводу Вашего опуса - “Этому так же способствовали: безграмотность в религии (между прочим единственный шанс возникать и жить сектам, наподобие вашей“. Попадание в точку! Действительно, православие настолько безграмотно в отношении Св. Писания, что ничего не остается, как возникать “и жить сектам, наподобие вашей“. Дело то в том, что лучше быть в “секте, наподобие моей, то есть в христианской Церкви, чем в религиозной организации, наподобии православия. Здесь невольно проводишь параллель - в первый век сущствования Церкви иудеи считали ее сектой... Андрей.
Фото
православный христианин

Тема: #4225
Сообщение: #79468
2000-06-23 10:19:07
Ответ на #79318 | Константин Зайков православный христианин
Здравствуйте и успокойтесь. А то истерика, типа - А вы, А вы... Опять вернёмся от эмоций и обид к реалиям жизни... Как вы наверное знаете до раскола существовала одна единственная Кафолическая (Католическая) СОБОРНАЯ Апостольская церковь.... В неё входили все Патриархи и Папы (папой назывался не только Римский патриарх) и все вопросы решались в купе всеми вместе без присвоения “разрядности“ каждому из патриархов. Все имели абсолютно равные права и НИКТО не был главой собора. И как вы видите Папа римский лишь один из ряда т. е. он представлял область под его “юрисдикцией“. Когда же произошло отделение в связи с дурью в богословии и тяге не столько к духовной сколько светской власти (когда Папа делая хорошую мину при плохой игре объявил всему миру (тогда католиков не было подовляющее большинство) анафему - всем остальным церквям т. е. большинству и присвоил своей церкви Католичество. Вы наверно знаете, что против усиления влияния и тем более абсолютной власти одного из патриархов выступалт многие Папы ещё до раскола.... И если вы интересовались, то уже знаете в чём точно причины раскола и как они не состоятельны (не зря римокатолики столь агрессивны по отношению к православию - ибо оно живое обличение католичества). Место Рима позже заняла новокрещёная Русь.... Так что извините выкидоны были и продолжаются от католиков. Будте объективны, а не огалтело воинственны. Пропускаю ваше слюнобрызганье (извините): “По поводу Вашего опуса - “Этому так же способствовали: безграмотность в религии (между прочим единственный шанс возникать и жить сектам, наподобие вашей“. Попадание в точку! Действительно, православие настолько безграмотно в отношении Св. Писания, что ничего не остается, как возникать “и жить сектам, наподобие вашей“.“ Извините это не дискуссия а просто наглая ложь или ваша безграмотность и ругань. И насчёт где лучше быть, так там где явная и доказуемая неопровержимая истина Православия, а не в клубе по интересам.... и фривольному обращению с Библией и полной безграмотностьи в вопросах не только богословия но и истории. И иудеии вообще видили смысл жизни в борьбе с Христианством, и ложь для них было основным оружием... К примеру вы тоже считаете, что Христиане на Евхаристии поедали младенцев? И мне не удивительны ваши симпатии иудаизму... Если у вас нет знаний для дискуссии, то лучше закончить, ибо я затрудняюсь отвечать как либо на оскорбления и мракобесие.