Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Вопрос о “Гербалайфе”

православный христианин
Тема: #4198
2000-06-13 18:53:20
Сообщений: 12
Оценка: 0.00
Уважаемый Александр Леонидович! Недавно мои знакомые (православные) ознакомили меня со статьей центра св Иринея Лионского, посвященной “Гербалайфу”. Не буду цитировать, но, мягко говоря, с изложенным в статье представлением об этой организации они были не согласны по всем пунктам. Не могли бы Вы выразить Вашу точку зрения на “Гербалайф”?
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #4198
Сообщение: #78432
2000-06-19 10:50:38
Ответ автору темы | Яна невоцерковленный верующий
Уважаемый Дмитрий, так как в этом форуме принято отвечать даже на те вопросы, которые заданы другим, я вмешаюсь. Гербалайф для каждого свой. Его нельзя хаять пока не попробуете, вот в свое время он мне помог, может быть и еще кому-нибудь помог тоже. Какая разница как его распространяют, главное ведь какой эффект он имеет, так что все надо пробовать на себе. Удачи!
Фото
православный христианин

Тема: #4198
Сообщение: #78854
2000-06-20 22:36:52
Ответ автору темы | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
Обычно статьи Центра св. Иринея Лионского выражают мою точку зрения (ведь я все-таки его заведующий). С чем же не были согласны Ваши православные знакомые?
Фото
православный христианин

Тема: #4198
Сообщение: #78855
2000-06-20 22:45:36
Ответ на #78432 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
//Гербалайф для каждого свой. Его нельзя хаять пока не попробуете, вот в свое время он мне помог, может быть и еще кому-нибудь помог тоже. Какая разница как его распространяют, главное ведь какой эффект он имеет, так что все надо пробовать на себе. Удачи!// Если у кого-то были сомнения что “гербалайфщики“ одухотворяют и даже обожествляют свой продукт - вот вам доказательства из первых рук. Сравните и с инфо автора сего сообщения (называющей себя православной): //Собственно вопросами веры я не интересуюсь, а скорее вопросами околоверными. Нет я не атеистка, я православная, но в церковь не хожу, сама даже не знаю почему, не могу там находиться. Не тянет меня туда. (Наверное, Гербалайф не пускает? Он ведь у каждого свой! - А. Д.)// Яна Николаевна, Вы действительно, считаете, что все нужно попробовать самому? И наркотики - они-то точно имеют эффект, и преступления и проституцию. Тем более, какая разница, как все это распространяется, лишь бы эффект был! А про то как “помогает“ Гербалайф тоже знаем. Вон как он помог самому главному гербалайфщику - Марку Хьюзу, в 44 года отправившегося в мир иной. Что-то не слишком хочется такой помощи. Тем более, что мне далеко не безразлично “как его распространяют“.
Фото
сомневающийся

Тема: #4198
Сообщение: #78856
2000-06-20 22:53:58
Ответ на #78855 | Алексей Акчурин сомневающийся
Добрый вечер, Александр Леонидович! Не могли бы Вы привести ссылку на Вашу статью? С уважением Алексей.
Фото
православный христианин

Тема: #4198
Сообщение: #78858
2000-06-20 23:14:48
Ответ на #78856 | Александр Леонидович Дворкин православный христианин
К сожалению, не могу - не знаю, о какой именно статье идет речь. Наиболее полно мое мнение о “Гербалайфе“ выражено в моем новом “Сектоведении“, которое со дня на день должно появиться из типографии. Так как издает его издательство Братства св. Александра Невского в Вашем городе, Вам не составит затруднеия прочитать, что там написано. Кроме того, кое-какие материалы о “Гербалайфе“ есть на нашем сайте iriney.vinchi.ru Посмотрите.
Фото
пятидесятник

Тема: #4198
Сообщение: #78872
2000-06-21 00:10:04
Ответ на #78858 | Игорь Лихнякевич пятидесятник
Александр Леонидович, какое отношение имеет “гербалайф“ к сектам и религии вообще если это не религиозная, а коммерческая организация? Или это не так? Народ они дурят, конечно. Но тогда поверкой их честности соответствующие органы должны заниматься, а не сектоведы. Что вы думаете? С уважением.
Фото
православный христианин

Тема: #4198
Сообщение: #78970
2000-06-21 12:51:02
Ответ на #78854 | Бондарев Дмитрий православный христианин
Уважаемый Александр Леонидович! Простите, что не отвечал на Ваше сообщение так долго. Знакомые мои не были согласны с утверждениями о том, что “Гербалайф“ - это коммерческая секта. Хьюза они не обожествляют, сетевым маркетингом не занимаются. Просто продают гербалайфовские продукты (да и сами их употребляют - поливитамины, по-моему), и, по-моему, косметику(во всяком случае, косметикой гербалайфовской интересуются). Наличие поклонения (а не уважения) к Хьюзу, а также сцен наподобие “я десять лет не мог ходить, пока не съел этих великолепных таблеток“ они не подтверждают. Я, тем не менее, все равно волнуюсь. Статью и их комментарии, а также точное их мнение я постараюсь перенести в форум. С уважением Дмитрий
Фото
православный христианин

Тема: #4198
Сообщение: #79242
2000-06-22 13:48:18
Ответ на #78872 | Бондарев Дмитрий православный христианин
Уважаемый Игорь! Простите, что вмешиваюсь, но попробую ответить Вам. Против “гербалайфа“ как лекарственного препарата, насколько мне известно, никто ничего не имеет. Можно спорить об эффективности “гербалайфа“, но здесь вопрос скорее в сертифицированности продукции Ростестом и Минздравом (я не в курсе относительно того, как проходит сертификация медицинских препаратов). Ну, поливитамины - вместо ундевита или компливита. Ну, если некачественные - есть УБЭП, Ростест тот же самый. Это ситуация, лежащая вне духовной области. Но Александ Леонидович рассматривает “гербалайф“ с другой позиции - как организацию, обладающую чертами культа. И приводит доводы - фигура “отца-основателя“, выступления на собраниях организации вроде “я десять лет не могла ходить, потом всего лишь одна таблетка - и я бегаю“ и т.д. Есть и третья сторона медали. Сетевой маркетинг (к которому “гербалайф“ отнести можно) соединяем с христианством тогда, когда у человека есть полная уверенность в доброкачественности распространяемых им товаров, и когда ему не приходится в качестве “отработки“ своей должности привлекать новых сотрудников в компанию. Насколько я понимаю, эти две позиции - внутренняя структура, похожая на сектантскую, и система вербовки новых сотрудников - и позволяют Александру Леонидовичу говорить о коммерческом культе и относить вопрос о “гербалайфе“ к области сектоведения. Кстати, фирма Довганя, насколько мне известно, обладает некоторыми подобными признаками. Да и многие из российских фирм, занимающихся сетевым маркетингом, тоже. С уважением Дмитрий
Фото
православный христианин

Тема: #4198
Сообщение: #79243
2000-06-22 13:49:11
Ответ на #78872 | Бондарев Дмитрий православный христианин
Уважаемый Игорь! Простите, что вмешиваюсь, но попробую ответить Вам. Против “гербалайфа“ как лекарственного препарата, насколько мне известно, никто ничего не имеет. Можно спорить об эффективности “гербалайфа“, но здесь вопрос скорее в сертифицированности продукции Ростестом и Минздравом (я не в курсе относительно того, как проходит сертификация медицинских препаратов). Ну, поливитамины - вместо ундевита или компливита. Ну, если некачественные - есть УБЭП, Ростест тот же самый. Это ситуация, лежащая вне духовной области. Но Александ Леонидович рассматривает “гербалайф“ с другой позиции - как организацию, обладающую чертами культа. И приводит доводы - фигура “отца-основателя“, выступления на собраниях организации вроде “я десять лет не могла ходить, потом всего лишь одна таблетка - и я бегаю“ и т.д. Есть и третья сторона медали. Сетевой маркетинг (к которому “гербалайф“ отнести можно) соединяем с христианством тогда, когда у человека есть полная уверенность в доброкачественности распространяемых им товаров, и когда ему не приходится в качестве “отработки“ своей должности привлекать новых сотрудников в компанию. Насколько я понимаю, эти две позиции - внутренняя структура, похожая на сектантскую, и система вербовки новых сотрудников - и позволяют Александру Леонидовичу говорить о коммерческом культе и относить вопрос о “гербалайфе“ к области сектоведения. Кстати, фирма Довганя, насколько мне известно, обладает некоторыми подобными признаками. Да и многие из российских фирм, занимающихся сетевым маркетингом, тоже. С уважением Дмитрий
Фото
православный христианин

Тема: #4198
Сообщение: #79288
2000-06-22 15:13:37
Ответ на #79242 | Максим Окулов православный христианин
Здравствуйте, Дмитрий. Возможно Вам это будет интересно (хотя, возможно Вы читали эту тему) не так давно на форуме обсуждалась тема, связанная с сетевым маркетингом. Тема [3691]. Вот ссылка http://www.kuraev.ru:8101/gb/view.php3?subj=3691,section= С уважением, Максим.
Фото
православный христианин

Тема: #4198
Сообщение: #79289
2000-06-22 15:14:54
Ответ на #79288 | Бондарев Дмитрий православный христианин
Максим, спасибо Предложенная Вами тема и сообщения в ней ярко демонстрирует негативные стороны вопроса. Ну на все человек пускается, чтобы изобразить сетевой маркетинг чем-то снежно-белым. Дай-то Бог, чтобы так не всегда было. Дмитрий
Фото
православный христианин

Тема: #4198
Сообщение: #80539
2000-06-28 21:47:17
Ответ на #78970 | Владислав Драгунов православный христианин
Уважаемый Дмитрий! Ну “съел одну таблетку -- и начал бегать“ это очевидная гипербола, а то что все собрания “герболайфщиков“ на которых они новых продавцов себе вербуют ОЧЕНЬ напоминают собрания современных христиан-модернистов -- факт. И использование очевидных методов психологического воздействия (промывания мозгов) тоже, увы, факт. А лично мной слышанный отзыв во время такого собрания о Гербалайфе был: “Вот только зубы от него не растут...“