Что есть язычество?

Николай Новожилов

сомневающийся

Тема: #4172

Сообщение: #76827

2000-06-13 05:01:47

Ответ на #76824 | Николай Новожилов сомневающийся

Не могли бы сообщить источник? Т.е. если я правильно понял, “язычество есть поклонение природе или человеку как божеству“

Капитанчук Илья Викторович

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76830

2000-06-13 05:18:17

Ответ на #76826 | Капитанчук Илья Викторович православный христианин

>меня язычником уже называли Зря >По-моему под этим термином понимаются религиозные движения, допускающие многобожие. Да.Частный случай. В более широком: поклонение тварному; сотворенного а) Богом - пририда, твари, камни и б) руками человека - идолы, статуи, деньги.

Владимир Честнов

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76831

2000-06-13 05:19:43

Ответ на #76827 | Владимир Честнов православный христианин

Кажется, Василий Великий. Уточню при случае. Язычество - это поклонение твари как Творцу.

Капитанчук Илья Викторович

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76832

2000-06-13 05:22:18

Ответ на #76831 | Капитанчук Илья Викторович православный христианин

>поклонение твари как Творцу. Что значит “как“, “в духе и истине“?

Иоанн

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76834

2000-06-13 05:23:01

Ответ на #76827 | Иоанн православный христианин

Т.е. если я правильно понял, “язычество есть поклонение природе или человеку как божеству“ То есть “твари“.

Капитанчук Илья Викторович

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76835

2000-06-13 05:28:37

Ответ на #76834 | Капитанчук Илья Викторович православный христианин

>То есть “твари“. Сотворенного Богом (поклонение природе или человеку) и сотворенного самим человеком, незабывайте.

Капитанчук Илья Викторович

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76837

2000-06-13 05:42:56

Ответ автору темы | Капитанчук Илья Викторович православный христианин

Православные призваны прежде бороться с язычеством в самих себе, ибо эта гидра является внутри каждого человека и в виде гордости (поклонение самому себе), в виде других грехов: тщеславия и т.п. Заповедь: “не сотвори себе кумира“ - в христианстве понимается шире, чем у безверующих. Илья.

Владимир Честнов

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76838

2000-06-13 05:43:32

Ответ на #76830 | Владимир Честнов православный христианин

Человек, в отличие от Господа, творит из “подручных материалов“, из уже сотворенного Господом, который творит “из ничего“ - “бара“. Поэтому сотворенное человеком можно рассматривать как частный случай сотворенного Творцом. >поклонение твари как Творцу. Что значит “как“, “в духе и истине“? Да это самое и значит, “как Богу“. Скажет тебе какая-нибудь тварь, так, мужа вон, сама в монастырь, а на квартире у тебя моя духовная дочь жить будет - и делает, безоговорочно, как надлежит слушать одного Бога. Или когда, например, требует старец бросить ребенка в колодец и крышкой его накрыть, чтобы не заглушал старческие умные речи, или, по крайней мере, не препятствует этому, как остановил Господь руку Авраама при заклании Иссака.

Иоанн

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76840

2000-06-13 06:07:11

Ответ на #76835 | Иоанн православный христианин

Сотворенного Богом (поклонение природе или человеку) и сотворенного самим человеком, незабывайте. Для определения “язычник“ или “не язычник“ это отличие не имеет значения. Тварь есть тварь. И еще какая! :))

Капитанчук Илья Викторович

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76841

2000-06-13 06:07:35

Ответ на #76838 | Капитанчук Илья Викторович православный христианин

Все верно, но в жизни не все так просто, крайностей не так уж много (если их не искать специально). Вот заповедь: “Чти отца и матерь твою...“ - на практике может перейти в то, что Вы сказали, но другая крайность - пренебрежительное отношение к отцам и матерям... Где критерий? Илья.

Владимир Честнов

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76846

2000-06-13 06:41:34

Ответ на #76841 | Владимир Честнов православный христианин

Вы, сударь, знакомы с методикой научного анализа? Чтобы понять явление, необходимо и достаточно изучить его в крайних точках, перехода из одного состояния в другое, точки перелома и изгиба. Спаситель это формулировал так: “Не может доброе дерево приносить плоды злые“. Если т. н. “перегибы“ отнюдь не редкость, а даже сплошь и рядом, возникает законное недоумение, все ли ладно в датском королевстве? Не гнилы ли сами истоки? На Ваш другой вопрос отвечу как-нибудь в следующий раз, может быть.

Капитанчук Илья Викторович

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #76850

2000-06-13 07:24:45

Ответ на #76846 | Капитанчук Илья Викторович православный христианин

>Вы, сударь, знакомы с методикой научного анализа? Чтобы понять явление, необходимо и достаточно изучить его в крайних точках, перехода из одного состояния в другое, точки перелома и изгиба. Спаситель это формулировал так: “Не может доброе дерево приносить плоды злые“. Такой синтез науки и религии полная отсебятина. Впрочем, “сомневающийся“ может толковать евангелие как ему угодно. >Если т. н. “перегибы“ отнюдь не редкость, а даже сплошь и рядом, возникает законное недоумение, все ли ладно в датском королевстве? Не гнилы ли сами истоки? >Не гнилы ли сами истоки? Насколько я понимаю, в вашем королевстве о грехопадении уже забывать стали?

Николай Новожилов

сомневающийся

Тема: #4172

Сообщение: #77166

2000-06-14 05:46:09

Ответ на #76850 | Николай Новожилов сомневающийся

Язычество есть: - поклонение природе - поклонение человеку - поклонение caмому себе - поклонение сотворенному человеком (идолы и т.п.) - многобожие Что-то забыл? >>меня язычником уже называли >Зря спасибо

Порохов В.В.

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #77435

2000-06-14 18:15:53

Ответ автору темы | Порохов В.В. православный христианин

Надо исходить безусловно из лингвистики : Язычество - язык - языки (народы) То есть - язычество - вера народная (плебейская) Обращаю внимание - православие, исходя из этого посыла, - вера ПОСВЯЩЕННЫХ (узкого круга - напрашивается слово ЭЛИТА).

Николай Новожилов

сомневающийся

Тема: #4172

Сообщение: #77520

2000-06-14 22:19:59

Ответ на #77435 | Николай Новожилов сомневающийся

“Надо исходить безусловно из лингвистики“ Лингвистика объясняет происхождение слова, а не его смысл. Так, например, следуя таким путем, придем к однозначному выводу что талант есть деньги. “язычество - вера народная“ Мне кажется, Христианство вполне можно назвать в России верой народной, поскольку исповедует его большая часть населения (как - вопрос другой). От этого, однако, Христианство язычеством не станет. “православие - вера .. узкого круга - напрашивается слово ЭЛИТА“ Вера в свою исключительность свойственна человеку по его природе и православие здесь ни при чем. Для утверждения в этой вере больше подходит массонство или еще какая-нибудь “элитная“ организация. Принадлежность же к духовной элите такие заявления просто исключает. Извините за резкость последнего высказывания, возможно я неправильно Вас понял. С уважением, Николай

Владимир Честнов

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #77535

2000-06-14 23:07:16

Ответ на #76850 | Владимир Честнов православный христианин

>>Вы, сударь, знакомы с методикой научного анализа? Чтобы понять явление, >>необходимо и достаточно изучить его в крайних точках, перехода из одного состояния в другое, точки перелома и изгиба. >>Спаситель это формулировал так: “Не может доброе дерево приносить плоды злые“. > >Такой синтез науки и религии полная отсебятина. >Впрочем, “сомневающийся“ может толковать евангелие как ему угодно. Отсебятиной является голословное именование отсебятиной метода научного анализа по критическим точкам, иллюстрированное словами Спасителя. Впрочем, поскольку само понятие “творчества“ представляется “чем-то дьявольским“ для пугливых кондовоправославных, выражение “отсебятина“ в их устах является не более чем десемантизированным ругательством. Веру свою доказывать форумскими принудярлыками не нуждаюсь. Вера должна быть видна из жизни человека, в данном случае - из его слов и позиции. Если кто-то в упор не видит глубже слоя стандартных ярлыков-штампов, бесполезно толковать о глубинном.

Максим Александрович Корытцев

кришнаит

Тема: #4172

Сообщение: #77541

2000-06-14 23:29:04

Ответ автору темы | Максим Александрович Корытцев кришнаит

Наверное к язычникам правомернее всего относить последователей немонотеистических религий, т. к. подразумевается, что они поклоняются многим богам. С уважением, Максим.

Николай Новожилов

сомневающийся

Тема: #4172

Сообщение: #77567

2000-06-15 01:26:39

Ответ на #77541 | Николай Новожилов сомневающийся

Максим, немонотеизм=политеизм=многобожие? Если так, об этом уже писали. Или Вы настаиваете что этим язычество ограничивается? Мне тоже так казалось, но здесь привели еще несколько признаков, по которым учение может быть отнесено к языческим даже если оно предполагает единого Бога. Возможно, список признаков еще не полный. Есть чего добавить? Владимир - полегче на поворотах. Если отвечаете - отвечайте по сути, Вы же просто отбрыкиваетесь - какой в этом смысл? Николай

Порохов В.В.

православный христианин

Тема: #4172

Сообщение: #77772

2000-06-15 15:17:02

Ответ на #77520 | Порохов В.В. православный христианин

Не согласен с вами, что православие исповедует “большая часть“. Вспомните про “малое стадо“. Христианство весьма сложный комплекс мировоззрений... весьма. Поэтому убежден, что истинное православие исповедует лишь “малая часть“. А то, что христианство можно превратить в язычество ... - да очень просто. Для меня так понятия язычество и суеверие - равны. Легко можно придать суеверным воззрениям “налет“ христианства.

Николай Новожилов

сомневающийся

Тема: #4172

Сообщение: #77967

2000-06-16 06:35:48

Ответ на #77772 | Николай Новожилов сомневающийся

“христианство можно превратить в язычество ... очень просто“ Вот-вот, и я о том же. Для того и стоит определить, что такое “язычество“ - чтоб золото с грязью не мешать. “язычество и суеверие - равны“ Интересное определение, но вряд ли сколь-нибудь полезное для отличения язычества от не-язычества. Возникает второй вопрос: “что такое суеверие“? А насчет малой части... Я думаю, приверженец каждой из таких “малых частей“ уверен, что его - самая “малая“, самая истинная. А признать, что и другие части могут быть такими же “малыми“ - значит сделать свою “больше“ и потерять... что? Истинную веру или чувство собственной значимости? Насчет “сложного комплекса мировоззрений“ - согласен, но ведь мировоззрение почти каждого человека представляет собой сложный комплекс.

Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)