Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Знамение времен. Остров Родос?

православный христианин
Тема: #4169
2000-06-09 16:39:16
Сообщений: 14
Оценка: 0.00
На о. Родос, как сообщили по НТВ (16: 30, 9, 00), произошло что-то странное: молния ударила, сильное потрясение и т.д. Остров Родос известен своей древней митрополией. Вообще остров сей таинственен зело. Мог бы кто-нибудь на форуме прокомментировать произошедшее? С уважением, Вадим.
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76170
2000-06-09 17:10:19
Ответ автору темы | Николай православный христианин
Сильное потрясение-то у кого? У НТВ? Или у о.Родос? И что собственно комментировать - удар молнии? Это скорее всего из курса общей физики, ну, возможно, не средней школы, а институтского. С уважением, Николай.
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76265
2000-06-10 00:00:13
Ответ на #76170 | Венедиктов Вадим православный христианин
Да сие видение действительно из курса общей физики, но, быть может, это есть какое-то зна'мение ниа грешным. Ведь о. Родос известен историей своей митроплии?
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76284
2000-06-10 00:31:56
Ответ на #76265 | Тихонов Лев православный христианин
У грек что не остров - то история. А Родос, скорее, известен латинской митрополией и особенным страданием православного населения, подвергавшегося насилию от франков. Там и сейчас значительная доля греческого населения - латиняне.
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76287
2000-06-10 00:36:27
Ответ на #76284 | Венедиктов Вадим православный христианин
Вообще-то от Вас не ожидал такого услышать “Там и сейчас значительная доля греческого насиления - латиняне.“ Насколько мне известно еще из курса этнологии - латиняне вымерли. Или кого Вы имели в виду?
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76293
2000-06-10 00:48:31
Ответ на #76287 | Тихонов Лев православный христианин
Насколько мне известно еще из курса этнологии - латиняне вымерли. Латиняне - это папежники. Слово “католики“ у православных не в ходу, потому что, во-первых, мы сами кафолики, а во-вторых - нынешние папежники уже и не “католики“. “Католики“ даже из перой половины нынешнего столетия не признали бы в них своих единоверцев. А франками традиционно греки называют тех же латинян, причем не только французов.
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76301
2000-06-10 01:00:58
Ответ на #76293 | Венедиктов Вадим православный христианин
Заявили бы Вы уу нас так в ПЕДе на зачете по этнологии, что: “Латиняне - это папежники.“ Посмотрели бы мы, что от Вас осталось бы! Только рожки да ножки!
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76304
2000-06-10 01:06:47
Ответ на #76301 | Тихонов Лев православный христианин
Этнология тут не при чем. Это термин религиоведческий. Термин сугубо православного религиоведения. Впрочем, он тоже устарел после Второго ватиканского собора. Скорее всего, греческие католики нынче служат на новогреческом жаргоне - димотике, а ни на какой не на латыни.
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76306
2000-06-10 01:10:39
Ответ на #76304 | Венедиктов Вадим православный христианин
Ясно, а то мы во тьме ленпедовской находимся и ничего не знаем, только марксизмом просвещаемся. А про о. Родос, думаю, это знамение для нас было, что и в ПЕД скоро также треснит, что по швам разойдется. Как Вам думается?
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76355
2000-06-10 04:33:38
Ответ автору темы | Иоанн православный христианин
Короче говоря, молнией поразило папежников?
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76374
2000-06-10 06:51:25
Ответ на #76301 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
Вадим! А Вы латинян с латинами не перепутали?
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76390
2000-06-10 08:48:45
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Сейчас я вам откомментирую... Это хоть и не о Родосе, но тоже о похожем стихийном бедствии и православной реакции на него. К падению башни св. Марка в Венеции Весь мир, всесветная печать ахнули, когда телеграф принес и разнес траурную весть о падении одной из величайших архитектурных, исторических и религиозных святынь Европы - башни св. Марка в Венеции. «Страна святых чудес», «святые там могилы» - молвили русские лирики-мыслители. Но не всем это так кажется... И не все заскорбели о падении венецианского колосса. Ведь мы «юроды», кажущиеся «эллинам безумными и иудеям соблазнительными», и так уж это решено, и притом принципиально. Чем поэтому черней на Западе, тем светлее у нас на душе: и если бы там чумы побольше - то у нас совсем бы Светлый праздник на душе. Протоиерей Фоменко одевает белые ризы и поет «о здравии» себя и «своих», когда все на Западе одели черные ризы при этом, потрясшем все сердца известии: ибо кто же не осматривал, не видел этой башни? Судите сами по тому, что он написал, а официальный орган нашего Духовного Ведомства «Церковные Ведомости» спокойно напечатал в № 29. Вся статейка до того характерна, что мы перепечатываем ее почти целиком: КОЛОКОЛЬНЯ СВЯТОГО МАРКА В ВЕНЕЦИИ И рекоша «Приидите, созиждем себе град и столп, его же верх будет даже до небесе и сотворим себе имя». (Быт XI, 4) Как в библейские времена, так и в наши дни Вседержитель Господь сокрушал и сокрушает теперь гордыню человеческую. Не превозносись, смертный! Древнейший памятник горделивой, хотя уже и развенчанной «царицы морей» - Венеции,- главная колокольня в Венеции пала, разрушилась, рассыпалась на части* и своими историческими обломками, своими статуями, из которых немалое число языческие божества, как, например, Нептун, Паллада, Меркурий Аполлон, наполнила площадь святого Марка. Вся Венеция в горе, скорби, трауре. Когда я прочел первую телеграмму о разрушении Венецианской колокольни, я не верил своим глазам. Так, по-видимому, был устойчив этот исторический памятник. Подробности разрушения, сообщенные печатью на другой день, не оставляли более места для колебаний и сомнения. Колокольни с именем святого Марка более не существует в Венеции. «Столп, его же верх даже до небес»,- потрясся и рухнул. Об этом глубоко скорбит не одна Венеция, но и весь образованный мир. Крушение колокольни святого Марка живо напомнило мне 9-е июля 1897 г., когда, ранним утром, направляясь в Собор святого Марка, я предварительно остановился у панели этой колокольни. Впечатление получалось внушительное, грандиозное. Мне кажется, не я один, но и каждый русский священник, при первом пытливом взгляде на колокольню святого Марка в Венеции, прежде всего задаст себе вопрос: «знаменитые колокольни на родине, на святой Руси, уступят ли место Венецианской колокольне, или представляют из себя более внушительный вид?» - Несомненно, что колокольни наших двух великих лавр: Киево-Печерской Успенской и Свято-Троицкой Сергиевой Лавры несравненно стройнее, изящнее и в архитектурном отношении недосягаемо выше Венецианской колокольни святого Марка. К сей последней, по архитектурному стилю, наиболее ближается у нас на родине колокольня Ивана Великого в Москве. Только правильный четырехугольник Венецианского памятника гораздо обширнее фундамента колокольни Ивана Великого. Потому-то так и неожиданна была весть о том, что основание Венецианской колокольни не выдержало тяжести башни, хотя тяжесть эта равнялась 700 000 пудов веса. Думается, что если бы привести в известность вес наших знаменитых больших колоколен, то они по своему весу оказались бы гораздо больше 700 000 пудов. И еще одна заметка: наши Лаврские и Московские колокольни блестят своей чистотой и приятным колоритом покраски и побелки, а Венецианский монумент выглядел серой, неотштукатуренной, поросшей мхом башней. Но в извинение памятника Венецианской гордыни должно заметить, что это один из древнейших памятников зодчества во всей Европе. Через 80 лет этот памятник, если бы он не разрушился, то имел бы право праздновать свой 1000-летний юбилей. Юбилей почтенный! Венеция имела у себя 3 исторические памятника, которые в хронологическом порядке занимают места так: первое место должно быть отведено колокольне, теперь уже не существующей; второе - храму святого Марка, и третье - дворцу Дожей. Венеция основана на островах лагун Адриатического моря в 819 году дожем Ангелом Participaco. Башня Венецианская заложена в 911 году, т. е. в то еще я, когда на Руси княжеская власть была в руках Олега. Я не без цели пометил годы основания Венеции, колокольни в Венеции и Собора святого Марка. Из сопоставления этих годов видно, что колокольня святого Марка основана прежде храма святого Марка. Колокольня основана 911 году, а храм в 976 году. Это не в порядке дела. Что это означает?.. ----------- * Точно сечет: «раз, два, три», «пала, разрушилась, рассыпалась на части»... Ну, я думаю, от этого еще поднялась и засветилась колокольня в Царевогогшайске, где получал образование автор? - В. Р-в. Венецианская башня не была даже увенчана крестом, как обыкновенно увенчиваются церковные здания в православных странах. На вершине башни стоял ангел, сделанный из дерева и покрытый золоченою медью. И водружен он венецианским скульптором Сансовино только в XV столетии... Само собою разумеется, что не одно любопытство, но и другие моральные причины побуждают нас, в заключение нашей заметки, поставить вопрос: где причина разрушения колокольни святого Марка?! - «Аще не Господь созиждет град, всуе трудишася зиждущие», поучает племена и народы царь Давид... Не подходящее дело ставить на христианской колокольне статуи Аполлона-Паллады и других языческих идолов. И стряс Господь сих идолов в прах... Венеция и Неаполь - это самые светские города в Италии, даже более светские, нежели Париж и разные европейские курорты. Собор Марка без молящихся *, как и вообще большинство храмов в Западной Европе **. Эти храмы для туристов, а не для богомольцев. «И стрясет Господь пустыню Каддийскую... (Псал. 28, 8). Вразумляющий Господь потряс области ***, соседние с Венецией. Вековой памятник, как лишенный дозора, дал трещины. «Господь с небесе возгреме». Молния пронзила колокольню ****. Думалось, что широкий и устойчивый фундамент выдержит высоту колокольни. Но здесь-то и обнаружилась ошибка архитектора. Центр тяжести оказался слишком высоко над фундаментом башни. «Мудрии обьюродеша». И на основании совокупности сих всех причин вековой памятник исчез и более не существует. Протоиерей Кл. Фоменко Характерно! Умирают ли на Западе - «от грехов умирают»... Но мы отчего? и отчего у нас голод? И отчего мы нищи, убоги? ---------- * Я сам был там: не то чтобы полно до давки молящимися,- но очень полно.- В. Р-в. ** В Риге и в Берлине я видал храмы переполненными, и притом не простонародьем только, как у нас,- но почти сплошь людьми школы, образования.- В. Р-в. *** Никакого землетрясения не было!!! Кстати: не так ли, в истории, произошли «нравоучительные» легенды. Пишет-пишет «летописец-Нестор», католический или наш; торчит в голове текст, который таланту-богослову хочется применить, например «и стрясет Господь пустыню Каддийскую» или подобный. И он пишет: «вразумляющий Господь потряс области, соседние с Венецией», т. е. буквально и только красиво пишет, будто бы было землетрясение, хотя ей-ей, ей-Богу его не было, и никто об нем не говорил!!! Но теперь есть телеграф, почта и газеты: ну а в XIII, IX, VI, III, I-м веке кто мешал производить в «летописях» сотрясения земли, молнии и пр., просто потому, что в голове беспокоится подходящий текст? Так пишется, т. е. писалась история: ..Недаром многих лет Свидетелем Господь меня поставил И книжному искусству вразумил: Когда-нибудь монах трудолюбивый Найдет мой труд усердный, безымянный Засветит он, как я, свою лампаду. И, пыль веков от хартий отряхнув, Правдивые сказанья перепишет . Так Фоменко-Нестор и Нестор-Фоменко «тихо» сочинял свои «летописи», откуда почерпали вдохновение, умиление и чаще всего «страх Божий» не одни «помещики» фон-Визина в идиллическом деревенском уединении.- В. Р-в. **** Просто удивительно: ничего подобного не было! Башня рухнула разом и сама, рухнула страшно поздно, выстояв столько лет, сколько ни одно здание на Руси! Но (см. дальше): «мудрые объюродеша». И сколько злости у человека, лично все это посмотревшего: то-то «сущность Bocточного вероисповедания, в противоположность гордому Западу, заключается в любви» (Хомяков).- В. Р-в. И вид у нас запуганный, а сердце - оробевшее? «Отчего», «отчего», тысячи «отчего»... Впрочем, что же мы говорим: судя по тому, что он странствовал в разных местах, должно быть у протоиерея Фоменко и квартирка тепленькая, и на столе всякая рыбка, да и здоровьице еще не изменило: так что все наши «почему» для него «глас вопиющего в пустыне»...- В. Р-в.
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76445
2000-06-10 13:59:13
Ответ на #76390 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
//Сейчас я вам откомментирую... Это хоть и не о Родосе, но тоже// //Как в библейские времена, так и в наши дни Вседержитель Господь сокрушал и сокрушает теперь гордыню человеческую. Не превозносись, смертный! // То есть, Владимир, лично Вы считаете, что интересующее Вадима явление - наказание жителям острова за их гордость? Ведь помещенный Вами здесь достаточно длинный текст - ВАШ комментарий. С недоумением, Елена.
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76468
2000-06-11 01:48:58
Ответ на #76445 | Владимир Честнов православный христианин
К сожалению, я вынужден отклонить столь высокую честь. Приведенный ниже текст представляет собой комментарий В. В. Розанова к статье прот. Фоменко в официальном органе Департамента Православного Вероисповедания “Церковные Ведомости“, представляющую собой типичную церковную реакцию на подобные стихийные бедствия.
Фото
православный христианин

Тема: #4169
Сообщение: #76560
2000-06-11 23:37:10
Ответ на #76468 | Венедиктов Вадим православный христианин
Спасибо Владимир! Рад, что и Вы откликнулись на мое сообщение. Но, к сожалению, Вы так и не ответили - это было знамение или нет?