Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Иконопочитание

православный христианин
Тема: #4150
2000-06-07 11:13:45
Сообщений: 8
Оценка: 0.00
Просьба поучавствовать и служителей церкви. Не кидайте павству, она конечно с помощью Божей сможет и здесь “отличиться”, но всё таки и вы поучавствуйте. ...И создал Бог человека по образу и подобию своему... Греческое слово “икона” - переводится “образ”. Вывод первый, мы икона Бога и мы покланяемся перед иконой образу... Сто раз сказанно - мы не покланяемся доске, мы не покланяемся краскам, карандашам, фломастерам и фотографиям... Я могу развернуться прям сщас, но хотел бы услышать мнения всех вас братья и сёстры Православные....
Фото
православный христианин

Тема: #4150
Сообщение: #75513
2000-06-07 13:04:46
Ответ автору темы | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Уважаемый Константин! Молимся мы перед иконами с одной лишь целью: чтобы укреплялся и увеличивался в нас дух молитвы, смирения и благоговения. Иконы напоминают нам жизнь Господа и Его святых. Иконы - это Священное Писание, только написанное не буквами, а красками. По преданию Иисус Христос Сам дал свой нерукотворный образ как первую христианскую икону. Евангелист Лука писал собственноручно иконы Богоматери. Кроме этого, иконы не просто изображения, они освящены молитвой и святой водой, поэтомы через них верующие получают от Господа милости и чудеса. Можно молиться и без икон, но это уже будет другая история. Спаси Господи.
Фото
православный христианин

Тема: #4150
Сообщение: #75624
2000-06-07 21:16:24
Ответ автору темы | Капитанчук Илья Викторович православный христианин
Константин, приветствую. >мы икона Бога Да, но икона искаженная грехопадением и нашими грехами. >мы покланяемся перед иконой образу... Не “образу“ мы кланяемся, а Первообразу. От образа(иконы) молитва возносится к Первообразу. Если на иконе изображен Спаситель, мы кланяемся перед иконой не образу на иконе, а Первообразу - Спасителю. И хотим, тем самым восстановить поврежденный в нас грехами Образ Божий. Илья.
Фото
православный христианин

Тема: #4150
Сообщение: #75635
2000-06-07 21:48:26
Ответ на #75513 | Фёдор Терещенко православный христианин
>Иконы - это Священное Писание, только написанное не буквами, а красками Цитата то ли из Грабаря, то ли из Успенского “Икона это богословие в красках“
Фото
православный христианин

Тема: #4150
Сообщение: #77796
2000-06-15 16:00:58
Ответ на #75635 | Константин Зайков православный христианин
И это всё? Я почему выдвинул тему, что бы приходящие сюда, сектанты , иноверные и вообще все, могли иметь исчерпующую инфо.... А вы что то затихли....
Фото
православный христианин

Тема: #4150
Сообщение: #77802
2000-06-15 16:20:35
Ответ на #77796 | Павел Цветков православный христианин
И это всё? Я почему выдвинул тему, что бы приходящие сюда, сектанты , иноверные и вообще все, могли иметь исчерпующую инфо... По поводу икон тут бои уже отгремели ... Используйте поиск на форуме.
Фото
православный христианин

Тема: #4150
Сообщение: #77987
2000-06-16 08:41:33
Ответ на #77802 | Константин Зайков православный христианин
Надо бы в отдельную, большую тему. А то каждый встречный на форуме иноверный или мектант с криком ура кидается на иконы....К примеру Абдулла Али...
Фото
православный христианин

Тема: #4150
Сообщение: #78006
2000-06-16 09:59:30
Ответ на #77987 | Павел Цветков православный христианин
А то каждый встречный на форуме иноверный или мектант с криком ура кидается на иконы....К примеру Абдулла Али... День добрый, Константин ! Из моего опыта общения с Абдуллой я могу заключить, что Абдулла не кидается с криком ура вообще. Свою точку зрения он выражает вполне взвешенно, стараясь не задеть чувства и веру собеседника. Увы, среди православных и прочих христиан подобное встречаешь не часто. Что касается его несогласия с иконопочитанием, то оно вполне закономерно вытекает из учения ислама и древней библейской традиции, которая однозначно запрещала изображать людей и уж тем более Бога. В христианстве ситуация изменилась, т.к. приход Христа-Спасителя во плоти сделал возможным изображать Образ. Конечно, тут сказался и фактор культурной среды, т.к. греческое сознание всегда тяготело к пластичности и изобразительности форм. Ислам сохранил прежний принцип. Отсюда Абдулла и делает свои выводы по поводу иконопочитания. Однако зададимся вопросом: все ли тут так просто и очевидно? Нет, не просто и не очевидно. Не случайно вопрос об иконопочитании стоял так долго и так остро в древней Церкви. Значит, проблема была. Проблема состояла в том, что многие христиане (особенно те из них, кто не имел глубокой укорененности в вере) чрезмерно выпячивали роль икон. Так , например, краску с икон подмешивали в евхаристическое вино (для большей святости, что ли?), икону даже использовали в качестве свидетеля при заключении договоров и даже при крещении (что-то вроде крестника?). Такое извращенное выпячивание роли икон, наделения их чертами живых людей и чуть ли не богов, и привело к обратной реакции, получившей позднее название иконоборческой ереси. Восьмой Вселенский Собор расставил все точки над i : иконам не поклоняются как Богу, но иконы ПОЧИТАЮТ. Однако на практике мы можем видеть и по сей день смешение одного с другим, что совершенно не допустимо для православных христиан. Тут требуется мера, такт и правильное чувство, что возможно только при твердом уповании на Бога, который недоведом, невидим, непостижим. С уважением Павел.
Фото
православный христианин

Тема: #4150
Сообщение: #78010
2000-06-16 10:10:11
Ответ на #78006 | Константин Зайков православный христианин
Я имею ввиду не крик ура с ударом ноги - бежим по трупам - топчим врагов.... Я имею ввиду, что об этом столько раз говорено, а складывается впечатление, что как в первый раз...... ***Увы, среди православных и прочих христиан подобное встречаешь не часто.*** - немного сгущаете краски :-) ***Что касается его несогласия с иконопочитанием, то оно вполне закономерно вытекает из учения ислама и древней библейской традиции, которая однозначно запрещала изображать людей и уж тем более Бога.*** - вот здесь надо поакуратнее с категоризмами. Спасибо, это всё мне известно... *** Так , например, краску с икон подмешивали в евхаристическое вино (для большей святости, что ли?)*** - позвольте напомнить, святой водой до сих пор разводят краски при написании иконы мастером. Если это происходит в монастырях, то весь монастырь в это время молится, чуть ли не постоянно... особенно если делается копия с чудотворной иконы. ***Такое извращенное выпячивание роли икон, наделения их чертами живых людей и чуть ли не богов, и привело к обратной реакции, получившей позднее название иконоборческой ереси.*** - не только это, вернее не это. И ещё раз спасибо, это всё мне известно...