Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

ВОПРОС ЗНАТОКАМ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ ЦЕРКВИ.

православный христианин
Тема: #4148
2000-06-07 03:29:22
Сообщений: 4
Оценка: 0.00
Христос воскресе! Вопрос пожалуй даже не один,а минимум два. 1. Были ли в МП после её основания в 1943 г. Святые, которых Господь прославил нетлением мощей, при этом очень важно (для меня) узнать их отношение к декларации митр. Сергия? 2. Есть ли Святые прославленные Господом нетлением мощей среди других поместных православных Церквей, которые приняли новый стиль? (Имеются в виду Святые, которые при жизни были новостильниками.) Вот пожалуй всё что я хотел спросить. Очень бы хотелось услышать просто факты. Нет ни какого желания начинать опять дискуссии между нашими Церквями. С любовью о Господе. р. Б. Павел
Фото
православный христианин

Тема: #4148
Сообщение: #75430
2000-06-07 04:32:22
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
>2. Есть ли Святые прославленные Господом нетлением мощей среди других поместных православных Церквей, которые приняли новый стиль? (Имеются в виду Святые, которые при жизни были новостильниками.) Есть, имеются, например, в Элладской Церкви, они же сами и ратовали за введение нового стиля. По крайней мере, так говорят, имен сейчас не помню. Вообще нетление мощей - не критерий. В сухом, жарком климате часто бывает естественная мумификация. А признанные святые часто прованивают (см., например, главу “Тлетворный дух“ “Братьев Карамазовых“). Иногда раскапывают старое кладбище каки-нибудь язычников - и там попадается нетленка, особенно если климат подходящий.
Фото
православный христианин

Тема: #4148
Сообщение: #78696
2000-06-20 09:31:53
Ответ на #75430 | Павел, Ционский православный христианин
Здравствуйте Владимир, ““Есть, имеются, например, в Элладской Церкви, они же сами и ратовали за введение нового стиля. По крайней мере, так говорят, имен сейчас не помню.““ Простите, но звучит не убедительно, “типа одна баба сказала“. ““Вообще нетление мощей - не критерий.““ Возможно Вы и правы, но вот когда исцеления начинаются или (как-то читал не помню где) о мироточении некоторых мощей. А ещё могу пересказать рассказ одной знакомой, которая была в паломнической поездке у преп. Иова Почаевского. Мощи лежат в сырой, холодной пещере, перед входом священник всех исповедует, если кто не искренне исповедался, тому очень тяжело, порой невозможно выйти из пещеры сквозь узкий лаз. Ну и ещё конечно бесноватые нет нет так выть начинают (гавкают, кукарекают, матеряться не своими голосами), что у всех волосы дыбом встают. Одного бесноватого подростка двое мужиков не в состоянии были подвести к мощам. А ещё она сказала (что больше всего её удивило), что руки у преп. Иова тёплые в этой холодной пещере. ““В сухом, жарком климате часто бывает естественная мумификация.““ Интересно было бы узнать научные исследования в этой области, например: могут ли в гробу под землёй существовать подходящие условия для естественной мумификации? ““А признанные святые часто прованивают (см., например, главу “Тлетворный дух“ “Братьев Карамазовых“).““ Попытался найти указанную главу, но безуспешно. А что Карамазовы признанныё святые? Это большая новость! И ещё вопрос: Чъи это мощи прованивались из общепризнанных? А вообще, жаль Владимир,что Вы до сих пор сомневающийся, что Вас смущает? Грехи батюшек? Так они сами за них ответ давать будут. Вам наверное надо решить вопрос с Христом. Принимаете ли Вы его слова и дела, а на людей, я считаю, надо смотреть через призму Евангелия, не зависимо какой титул он носит. Желаю всех благ.
Фото
православный христианин

Тема: #4148
Сообщение: #78803
2000-06-20 19:24:13
Ответ на #78696 | Владимир Честнов православный христианин
Здравствуйте, Павел. >>““Есть, имеются, например, в Элладской Церкви, они же сами и ратовали за введение >>нового стиля. По крайней мере, так говорят, имен сейчас не помню.““ > >Простите, но звучит не убедительно, “типа одна баба сказала“. Если Вам это интересно, то Вы вполне можете провести самостоятельное исследование и уточнить имена. >>““Вообще нетление мощей - не критерий.““ > >Возможно Вы и правы, но вот когда исцеления начинаются или (как-то читал не помню где) о мироточении некоторых мощей. Исцеления тоже не критерий. Стыдно не знать таких азов православного вероучения. Исцеления подаются Богом, а не мощами - по вере. В противном случае надо “канонизировать“ множество католических, схизматических и еретических чудотворцев. >>““А признанные святые часто прованивают (см., например, главу “Тлетворный >>дух“ “Братьев Карамазовых“).““ > >Попытался найти указанную главу, но безуспешно. Ищите получше. >А что Карамазовы признанныё святые? Это большая новость! И ещё вопрос: Чъи это мощи >прованивались из общепризнанных? Вопрос - признанные КЕМ? “Обще“признаная обычно бывает только пошлость. Вонючие “общепризнанные“ - например, Серафим Саровский, читайте повнимательнее. >А вообще, жаль Владимир,что Вы до сих пор сомневающийся, что Вас смущает? Ничего меня не смущает. Все вопросы по принудярлыкам - к администрации.
Фото
православный христианин

Тема: #4148
Сообщение: #78823
2000-06-20 20:44:29
Ответ автору темы | Порохов В.В. православный христианин
Здравствуйте Павел! Извините, не помню кто из оптинских старцев сказал - святые последних времен не будут прославлены, НО... по силе святости своей будут превосходить святых апостольских времен. (Смотрите у Нилуса)