Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Есть еще книга “Империя Муна“ французского автора Ж.Буайе. Она выходила у нас где-то в конце восьмидесятых и должна быть в библиотеке. Труд сей очень толст и перенасыщен интересными подробностями о Сан Мен Муне. Только вот практика показывает, что лица, попавшие в секту, читать подобную литературу категорически отказываются. Поэтому лучше всего сделать обычный “прицеп“. То есть аккуратно прикрепить к девушке, которая начала посещать секту, “своего“ человека, который внешне будет разделять исповедуемые в секте взгляды и войдет таким образом к мунитке в доверие, - но на самом деле станет присматривать за ней, уводя под благовидными предлогами от самых разрушительных ритуалов с одной стороны, и вырабатывая осторожной критикой недоверие к Церкви Унификации у девушки - с другой. Как раз здесь может пригодиться кто-то из бывших, пока “незасвеченных“ в Православии членов секты, который, якобы, “походил, поискал и решил вернуться обратно, в свою единственную Семью“ (то есть к Муну). Найдите такого человека, попросите его взять шефство над подопечной - может, что и получится.

Терминология вполне гебистская. Обычный “прицеп“ ... своего“ человека, внешне будет разделять... войдет таким образом в доверие.... но на самом деле станет присматривать,... уводя под благовидными предлогами... вырабатывая осторожной критикой недоверие бывших, пока “незасвеченных“.... взять шефство над подопечной. Значит, шпиков и стукачей в Гебе называют “прицепами“, будем знать. И Вы еще смеете нагло утверждать, что вы не лейтенат ФСБ, занимающийся антиконституционной деятельностью по нарушению свободы совести в РФ? Сам язык ваш обличает вас, свидетельствует о принадлежности к бесславным “органам“. И почему это только работники яда и лжи так стыдятся своей работенки? А вам, о. Александр, урок - смотрите, како опасно ходите, _кто_ Вам набивается в сотрудники. Помните, как некий древний и умный дух уже предлагал Господу нашему свое сотрудничество, в пустыне 2000 лет назад?

***Значит, шпиков и стукачей в Гебе называют “прицепами“, будем знать. И Вы еще смеете нагло утверждать, что вы не лейтенат ФСБ, занимающийся антиконституционной деятельностью по нарушению свободы совести в РФ? Сам язык ваш обличает вас, свидетельствует о принадлежности к бесславным “органам“.*** Чем больше Вы тут околачиваетесь, Честнов, - тем сильнее я убеждаюсь, что Вам необходим хороший психиатр. Даже характерные колебания имеются: то вроде бы забудете о своих диких теориях, и несколько дней ведете себя вполне нормально - но стоит прозвучать некоему сигнальному слову, как предохранитель в Вашей голове опять перегорает, и начинается быстрый регресс, скатывание в “сумерки“. А вообще стыдно не знать простых вещей. Ведь термин “прицеп“ изобретен отнюдь не в КГБ: его ввел в начале 70-х Ваш соотечественник - известный американский депрограмматор Тед Патрик. Я же всего лишь пересказываю один из предложенных им методов работы с “сектозависимыми“. Неплохой, кстати, прием. Работающий. Мы это проверили. За сравнение с “древним и умным духом“, конечно, спасибо. Польщен. Благодарствую и единственно о чем прошу - почаще меняйте свои предохранители.

>И Вы еще смеете нагло утверждать, что вы не лейтенат ФСБ, занимающийся антиконституционной деятельностью по нарушению свободы совести в РФ? От Мухтарова опять хамство и наглость в ответ, иначе он не умеет, что поделашь, человек - это стиль, а стиль гебисткий. НО вот все же интересно, он упорно игнорирует мой прямой и неоднократный вопрос: Почему ФСБ откровенно нарушает Конституцию и законы РФ по свободе слова? Почему, например, ярославский лейтенант-провокатор откровенно подыгрывает РПЦ-МП, а другие религиозные объединения преследует теми же методами, что и КГБ с диссидентами?

О. Андрей как-то предупреждал, что за сообщения с предложениями “подлечиться“ последует немедленное отключение от форума. Интересно, для вас вкупе с другими любимцами администрации сделано специальное исключение? Ознакомьте нас с другими членами вашего клуба, пожалуйста.

Интересная у Вас позиция, Игорь. В течение месяца Честнов неоднократно обвинял меня в сотрудничестве с органами. Причем делал это без всяких доказательств, нагло и дерзко. Да Вы сами перечитайте темы, посмотрите на ту напраслину, которую он возводит. Живи Честнов в России - давно бы пошел за подобную гадость под суд. Но ему везет, поскольку иски рассматриваются по месту жительства ответчика - и Честнов справедливо полагает, что возиться с американским правосудием я не буду. Лень, хлопотно, да и, признаться, руки марать не хочу. Поэтому он, пользуясь абсолютной безнаказанностью продолжает упорно гадить из темы в тему, постоянно заплевывать автора этих строк. Что я, по-Вашему, утираться должен?

Полноте, сударь, это вы не способны отвечать за свои слова в цивилизованном обществе. Поплатили бы штафы за свою наглость, хамство и публичные оскорбления, попридержали бы язык. Одно только свежайшее предложение “подлечиться“ чего стоит, как справедливо указывают И. Рогов и А. Кураев. А насчет вашей стыдливости в принадлежности к бесславным органам - это, брат, дудки, кому другому лапшу на уши вешайте. Этак каждый поросенок будет тебе в глаза лгать, что он не поросенок, а только поросячьими духами прыскается!

Чего ж все про политику да по политику?... ГБ, ФСБ... Много грязи в мире в принципе можно отыскать если покопать хорошенько, только чего ее искать-то? Я понимаю, Владимир, Вы наверное хлебнули в свое время в Советском Союзе, но теперь-то... другая жизнь ведь на дворе... совсем другая... Знаете, один безымянный поэт из Гибралтара написал как-то такие вот строчки: Sore we did weep, our hearts on sorrow set, Till on our knees God sent us ease, And now we weep no more than we forget... Вот и я то же хотел сказать: забудьте вы это все, ибо муть это. Память - это цепь если она держит, а воля - это жизнь. Отпустите душу свою на свободу... и тысячи возрадуются вокруг Вас... Вот.. С пожеланиями свободы,

Спасибо, сударь, сердечно Вам признателен за слова утешения. (Это Вы св. Боба Марли с Хибралтару цитировали?) Только вот надо мной как раз особо не капало, в Совдепе-то. Вот Вы пишете, что сейчас завсэм другой жызн, дарагой, завсэм нэ так, а я вот читаю писания младшего лейтенанта и других, даже не явных сатанистов, а т. н. “православных“ и вижу, что ничегошеньки-то на исторической родине не переменилось, в духовном смысле, конечно. А движется куда, стараниями г.б. Мухтарова и иже с ними, в какую Путину? Может, я и не прав.

Роман, поймите: Честнов и находится здесь для того, чтобы уводить в сторону обсуждение любой актуальной темы. Неважно, что будет использовано - терминология в стиле а ля рюс (против православных), антисемитская карта (против иудеев), обвинения в сотрудничестве с органами (против неверующих)или просто хамство (против всех, когда аргументов не хватает). Главное, что люди отвлекаются на Честнова и забывают, про что говорили. Во время советско-финской войны наши самолеты должны были разбомбить Хельсинки. Но финны за несколько дней соорудили рядом с настоящей столицей огромный фанерный город. На его-то, увы, и упали все бомбы - а Хельсинки остался целым. Так вот: Честнов у нас - большой мастер сооружать фанерные города рядом с настоящими. Посмотрите, например, как ловко он переключил на себя обсуждение действительно актуальной темы про Церковь Муна. Вопрос о.А.Шрамко оказался забыт, обсуждение ушло в совершенно другую сферу - что этому бесу и требовалось.

***как справедливо указывают И. Рогов и А. Кураев*** Вот уж и Кураева сюда приплели. Да я в курсе, в курсе, как Вы ему при личной встрече глазки строили. Обвели почтенного диакона вокруг пальца, представили себя овечкой посреди волков хищных - да так ловко, что он в одностороннем порядке, с другими не советуясь, Вас разморозил. Ну что ж: радуйтесь, бегайте по Форуму без штанов, потрясайте воображение почтенной публики. Я же, в свою очередь, обещаю поговорить о Вашем поведении при первой возможности с отцом диаконом.

Евгений, Вы бы лучше действительно - того, этого... Не надо браться за то, что Вам не дается. То что Вы тут пытаетесь советовать, извините - дикость!

Виталий, я еще раз повторюсь: это не мой совет, а один из методов работы с сектозависимыми, применяемый на Западе. У нас он, впрочем, тоже работает. Может, и есть тут какая-то “дикость“, Вами усмотренная - но тогда дело за малым. Предложите что-нибудь более эффективное и менее “дикое“. Думаю, отец Александр это с благодарностью примет.

Это - “не наши методы“.

Чем ваши методы отличаются о методов “тоталитарных сект“,которыми вы все так стращаете. ///это не мой совет, а один из методов работы с сектозависимыми, применяемый на Западе. /// Подобная “работа“, как доказано на примере некоторых случаев, только подталкивает насильственно освобождаемых к более радикальным действиям.

***Чем ваши методы отличаются о методов “тоталитарных сект“,которыми вы все так стращаете*** Самым главным: они не содержат религиозной компоненты. А технологии у различных организаций всегда примерно одинаковы. Вот ведь даже Владимир Честнов это заметил. А почему бы и нет? Ведь клин, как известно, другим клином вышибают. Поэтому лично я приветствую стремление пользоваться арсеналом противоположной стороны, если это идет во благо. ***Подобная “работа“, как доказано на примере некоторых случаев, только подталкивает насильственно освобождаемых к более радикальным действиям*** Кем доказано? Где эти “примеры некоторых случаев“? Дайте хоть ссылки, что-ли...

***Это - “не наши методы“*** Ну да, естественно. Наших-то просто нет. Слишком мало времени прошло с тех пор, как началась активная религиозная экспансия в Россию, и отечественные спецы в области психологии, реабилитации и т.д. и т.п. собственных методик разработать еще не успели. Вот и приходится использовать чужой опыт. Впрочем, разговор о “нашести“ - тема интересная. Скажите, Виталий, а пропаганда Православия через “сатанинский“, изобретенный Западом Интернет - метод “наш“ или все же “не наш“?

Евгений! если Вы действительно “безверующий“ как заявляете себя, то тогда все понятно. Тогда я понимаю почему одержимость, прельщение, богооставленность Вы думаете лечить при помощи психологов. Поймите Вы - сектантство, это не болезнь психики, это болезнь души. И эту болезнь земными средствами не вылечить. Это все равно, как, если бы вы пытались есть бульон вилкой.

***сектантство, это не болезнь психики, это болезнь души. И эту болезнь земными средствами не вылечить*** По-моему, все факторы возникновения сектантства - как раз земные. А вот искоренять одну религию с помощью другой - это то же самое, что пилить дерево деревянной пилой. Уже тысячу лет пилят. В итоге и пила жива, и деревья целы.

Вы знаете, я иногда с ужасом думаю - что было бы если бы кто ни будь дал Вам приказ бороться с Церковью, и Вы бы взялись его исполнять...