Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Книги Андрея Кураева - пропаганда или проповедь?

Неизвесная конфессия
Тема: #411
1999-03-22 15:24:07
Сообщений: 8
Оценка: 0.00
.....купил книги диакона Андрея Кураева....... ....ожидал нечто тонкое - интимное....повергающее на внутреннюю духовную работу ..... оказалось резкие , полемические брошюры - листовки (это даже не теология) , построенные на четких схемах : вот такая гадость у них в религиях - вот так хорошо у нас, не знаю на кого расчитаны такого рода пропаганда христианства, наверное для ГОРДЕЦОВ, которые прочтя это, выдернут из текста нужные им фрагменты и “c блеском” опровергнут “такие очевидные для Андрея Кураева” истины. Неужели в подобного рода пропагандистких полемиках может родиться хотя бы что то похожее на подвижение человека к истиному пути? может я не прав, книги эти (одна что про “..если есть любовь к богу ..” , вторая про эсхаталогию , очень прошу из извинить за подбную забывчивость) -и я купил “не те книги”
Фото
православный христианин

Тема: #411
Сообщение: #1469
1999-03-22 18:50:39
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Книги с искренней, чистой, благодатной проповедью существуют, и написаны они во множестве давным-давно, только никого они не трогают кроме самих христиан. А книги Андрея Кураева - как соломинка для тех, кто запутался во лжи - за эту соломинку может ухватиться человек, случайно оступившийся и вляпавшийся в какой-нибудь оккультизм или ещё во что похуже. Совершенно очевидно, что Андрей Кураев старается говорить с людьми на том языке, который понятен слушателю, а не “вести пропаганду“. Это проповедь обращенная к тем, кто очень далёк от христиантсва, и это весьма эффективная проповедь, очень болезненная для любителей лжи. Ни для кого не секрет, что лжецы прививают своим жертвам довольно высокий уровень нетерпимости к текстам христианского содержания. Андрей Кураев успешно пробивает этот барьер, и даже законченные буддисты пишут ему в ответ свои “разоблачения“ - это значит они читали, думали - что и требовалось. Если лжецы теряют покой и начинают суетливо искать защиты от света - значит есть свет, и кому-нибудь этот свет обязательно укажет верный путь из мрака к истине.
Фото
православный христианин

Тема: #411
Сообщение: #1479
1999-03-22 20:30:24
Ответ автору темы | Игорь Химцов православный христианин
Неизвестному. Непонятно, у вас вопрос, или уже готовая реплика и критика? Каждый может решать только сам для себя, что он нашел в этих книгах. Насколько я знаю из общения в кругу своих знакомых (и не только), тем, кто пришел к глубокой вере и при этом не занимается миссионерской или богословской деятельностью, м.б. книги о. Андрея и не очень подойдут. Есть ведь достаточно много верующих, для кого важно общение именно церковное, молитвенное, а богословские премудрости-это все лишнее. Есть другая категория людей, которые глубоко верят в теософию, агни-йогу и пр. производные от “владыки шамбалы“. Таким людям эти книги бесполезны. На каждый аргумент найдется десять контраргументов, достаточно почитать критику Ксении Мяло. Там, собственно, не критика,а в основном упражнения в злословии. Но есть довольно большая группа людей, которая по незнанию ли, по собственному легкомыслию и легковерию была вовлечена во “всеобщую секту всеобщего оккультизма“ и стоит там только одной ногой, или другая группа, которая,наоборот, стоит одной ногой уже в православии, а другой ногой этак переминается: “куда бы ее поставить“. Вот всем этим людям книги о. Андрея были бы очень полезны. Большинство современных нецерковных интеллигентов, почти ничего не знающих о православии(или имея смутное , примитивное представление), тем не менее имеют довольно пренебрежительное мнение о православии, относятся этак, свысока, “переросли“, стало быть. Для многих их них узнать об основах философии хритианства и о богословии, о том,что все несопоставимо сложнее и интереснее, чем им представлялось- это открытие, которое может быть и к вере кого-то привести. Вообще, бедного о. Андрея Кураева кто только не критикует, и справа и слева, и снаружи и изнутри церковных стен. А про “подвижение человека к истиному пути“ вы спросите тех, кто читал эти книги, я думаю, что среди них найдется немало таких, кто просто пришел к вере через эти самые книги.
Фото
православный христианин

Тема: #411
Сообщение: #1482
1999-03-22 20:49:07
Ответ автору темы | Андрей православный христианин
Скажу так. Когда я, будучи уже крещеным, с достаточно большим искажением воспринимал православие, то книги о. Андрея вправили мне мозги на место. Спасибо ему за его миссионерство от лица многих заблуждающихся. Плохо, что не до многих его книги доходят, вот это действительно грустно.
Фото
православный христианин

Тема: #411
Сообщение: #1483
1999-03-22 21:26:13
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Характерно, что сам вопрос в заглавии поставлен некорректно - книги о. Андрея не являются не пропагандой, ни проповедью в обычном смысле слова. Это не пропаганда, так как там выдвигаются четкие научно-богословские аргументы, с которыми можно спорить, в отличие от пропаганды, которая только вбивает в голову, в подсознание лозунги, с чем (с подсознанием) спорить принципиально невозможно, так как это внерассудочная область, а можно только смеяться. Интересен сам факт дихотомичного сознания: или-или. Такое ощущение, что такие люди просто не представляют, что жизнь не укладывается в простую схему пропаганды, контрпропаганды и вдалбливающей проповеди, что бывает еще художественное, научное и богословское творчество, а не только “самовыражение“ своих “ляпов на мир“.
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #411
Сообщение: #1507
1999-03-23 12:38:26
Ответ автору темы | Ильин Неизвесная конфессия
Alexandr........ понял , подобного рода книги Андрея направлены (в большинстве случаев , по вашим словам) для тех и на тех , кто погряз в оккультных и около оккультных сектах. НЕВЕРЮ , что этим людям нужнен сухой мат-анализ догм “их“ церквей . Вы конечно общались с представителями “Московская Церковь Христа“ или “Свидетели Иегова“ , их глаза горят, они “верят“, они ТАМ. Любая попытка полемики заставляет их глаза светиться “особым светом посвященных“ и ....еще больше погружаться в СВОЕ знание, в СВОЮ защиту. Большинству их них нужно не разоблачение их лидеров, но элементарная духовная помощь , в любой форме. Вышеупомянутые секты бьют точно в самое больное место. ОДИНОЧЕСТВО. Незатребованные и неосознанные духовные потребности. Электорат этих сект черезвычайно широк - от ПТУ ушников до аспирантов университетов. И находят они там сначало обыкновенное ОБЩЕНИЕ , возможность говорить на ЗАПРЕТНЫЕ (запрет наложенный ими самими под влиянием нашего социума)ИНТИМНЫЕ темы личного духовного становления. ВОТ чем привлекают......это потом уже начинается “впаривание“ на благодатной почве. Если суть книг Андрея разоблачение и отторжение от этих сет , то следует признать , он проигрывает.....по всем статьям! Почему бы Нашей Православной Церкви не пойти в народ? Если для этого надо и чем то поступиться , то ,право , судьба Роосии , не эта ли та самая цель ради которой возможно и необходимо ДЕЙСТВОВАТЬ! Извините за сумбур ........... я не умею не говорить и не писать
Фото
православный христианин

Тема: #411
Сообщение: #1521
1999-03-23 15:34:37
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Если целью считать “склонение людей к выбору Бога“, тогда всё сказанное насчёт ошибок Андрея Кураева отчасти справедливо, с такой “агитацией“ потенциальный “электорат“ действительно не будет “правильно голосовать“... Но, прежде всего следует понять: речь вовсе не идёт о “победе на выборах“. Как раз наоборот, заранее известно, что “выборы“ принесут поражение. Ситуация выглядит несколько иначе, она не сводится к “агитации электората“. Речь идёт не столько о привлечении сторонников, сколько о некоторой разделительной линии, отделяющей внутреннюю область от внешней. Скажем так, существует некий духовный круг, нарисованный Христом, где вся внешняя область - вне борьбы, а внутри - зона спасения. Остаётся побудить человека задуматься, в какой точке пространства он хочет находиться - внутри или вовне. Андрей Кураев как-бы расставляет указатели на дорогах - идёт ли человек по пути какой-нибудь Агни-Йоги или ещё чего похуже, и вдруг “случайно“ натыкается на указатель: “Истина не здесь, а вон там, вот по таким-то и таким-то причинам“. Люди посмотрели на указатель, да и прошли мимо - ничего не поделаешь, но кто-то другой задумался, остановился на перекрёстке. У того, кто задумался, появляется шанс. А пытаться переубедить всех - дело пустое. Агитировать “за Бога“ - весьма сомнительное занятие...
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #411
Сообщение: #1587
1999-03-24 12:27:06
Ответ автору темы | Ильин Неизвесная конфессия
Ага , значит побудить , задуматься........найти ошибку в своих прежних действиях........ для большинства, уверовавшего в преподнесенных ему сектами истин, такого рода действи я лежат вне области досягаемости.... все таки, этой дискусией мы признали, для кого и для чего подобные книги А для обычных людей , вне сект и вне православия, такие книги будут чужды. Првославная Церковь борется с врагами сектантами. А для детей в школе бог по прежнему дядька сидящий на небесах ,пускающий молнии и зовут его Зевс........ ВЫБОРЫ ПРОИГРАНЫ!
Фото
православный христианин

Тема: #411
Сообщение: #1596
1999-03-24 14:11:21
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
>>>Првославная Церковь борется с врагами сектантами. >>>А для детей в школе бог по прежнему >>>дядька сидящий на небесах ,пускающий молнии и зовут его Зевс........ А что делать? Ведь война идёт не в школах, а в душах людей. Мы проигрываем не школы, но проигрываем души. Люди думают, что в батюшке найдут опору, а сам батюшка в центре войны, и его-то как раз атакуют больше всех, долбят со всех сторон, и свои, и чужие...