Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Мне тоже этот вопрос интересен, но в несколько ином плане. Возмущаться, я думаю, просто бессмысленно, т.к. это ничем не помогает, а только портит нервную систему. Мне интересно, если возникают какие-то трудности, проблемы, неудачи, несчастья, является ли попытка разрешить их, бороться с ними НЕсмирением? Я, например, понимаю смирение, как умение достойно и безропотно принять такие трудности, с которыми ты не в состоянии справиться, не идя при этом на компромисс со своей совестью, или не в состоянии справиться вовсе (смертельная болезнь, например). Все остальные возникающие проблемы, я думаю, нужно стараться преодолевать и несмирением это, наверное, не является. Так ли это?

Будет день, я узнаю: Так Господь меня спас. Вырвал с кровью, исторгнул Против воли души Из трясины восторгов И прельстительной лжи. Бросил в холод, в бессилье, Мглу на голой земле. Или проще – в Россию: Вся Россия - во мгле. Чтобы ночью глухою, Находясь вне игры, Видел свет над Москвою Из России – из мглы. С теми, с кем я в неволе Был сведен на позор, Чьей я жертвовал болью Так легко до сих пор. Что б открыл: «Как ни мерь ты, Кто ценней для страны, Перед жизнью и смертью Все мы горько равны. Как пред хлебом и стужей… И что Богу видней, Кто здесь лучше, кто хуже, И что значит: «ценней». И предстанет иначе Каждый срыв и порыв. И я стану богаче, Свою малость открыв. … И открою в смущенье, Что свобод торжество Не конец, не решенье А начало всего. Всех вопросов на свете, Всяких «мы», всяких «я», И трагедий… Трагедий Самого бытия. Вечность мрака и света, Бесконечный их бой… Лишь ударясь об это, Стал самим я собой. Н. Коржавин. Московская поэма.

О смирении и несмирении у Святых отцов Церкви, от Иоанна Лествичника до Иоанна Крондштадского и позднее написаны целые библитеки. Поэтому рассуждения об этом предмете в одном двух абзацах данного форума всегда будут представляться несколько легковестными без ссылок и цитат. Давайте впитывать Премудрость и делиться ей друг с другом. Простите !

Алексей, я не просила рассуждений и сама не рассуждала. У меня конкретная ситуация, то обо что я споткнулась, конечно я читаю Святых отцов, но иногда хочется услышать конкретный ответ на вопрос “А что мне делать?“ . Облегчением было узнать, что не у меня одной “ такое горе“, значит не все еще потеряно.

Анастасия, ну Вы как психолог по образованю понимаете не хуже меня, что если Вы будете загонять внутрь свои “рассуждения“, то рано или поздно они просто прорвутся наружу, затопив Вас и окружающих. Единственный способ избавиться от сомнений, “рассуждений“ - это разрушить свой Богоданный разум, превратить себя в зомби, или, так сказать, впасть в нирвану. Но в и таком случае Вы не избавитесь от рассуждений, просто будете “принимать все“ уже от другого и вряд ли от Бога, даже наверняка не от Него. Конечно, я такое никому не рекомендую. Трезво рассуждать - основная функция здорового разума и мы *призваны* к этому. Другое дело, что не нужно слишком всерьёз воспринимать собственные, всегда ограниченные выводы, а сверять их с соборным мнением Церкови, руководимой Духом Св. А советовать что-то более конкретное я не возьмусь. Во-первых, никто меня и не звал в советчики. Во-вторых, для ответственного совета нужно Вас лично хорошо знать. В-третьих, учить женщину - дело её мужа, такие вот у меня устаревшие взгляды. Я думаю, что и о. Андрей тоже примерно так мыслит, поэтому и отвечает не прямо, а замечательными стихами Наума Коржавина, вроде учителя дзен с пробуждающими джатаками - “думайте сами“.

Володя, в вашем ответе на одно из сообщений, нашла что кто-то ищет в церкви папу+психотерапевта, это про меня. Вот пришла я к батюшке, а он мне и говорит, для того чтобы войти в Царство Божие надо: 1 Чистить зубы 2. Вовремя ложиться спать 3.Ну и в церковь ходить, тогда мне будет понятно.

Мир тебе, Настя. Вот решил поделиться своим представлением зтой проблемы. Смирение, как и другие качества христианского характера зависят от того, насколько близко, искренне и регулярно человек общается с живым Богом, насколько глубоко он познал Христа. Чем ближе мы познали Его характер, тем легче и естественнее для нас смотреть на окружающую действительность глазами Бога, смотреть на все с божьей перспективы. А божья точка зрения на те обстоятельства в Вашей жизни, которые Вам очень не нравятся и приводят к возмущению, как мне представляется изложена в Рим 8:28 “Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу“. Т.е те тяжелые обстоятельства Бог поместил в Вашу жизнь, мотивированный своей совершенной любовью (стремлением к высшему благу) к Вам, Настя, “Дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее“ гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа...“ 1 Пет 1:7. Возмущение происходит, когда наше представление о том, что для нас полезно вытесняет Божью точку зрения на этот счет. НЕСМИРЕНИЕ, это когда мы лучше Бога “знаем“, что для нас полезнее. Ты, Настя, конечно не хуже меня знаешь, что полезное не всегда приятно, поэтому чувства и эмоции могут бушевать, как это бывает, когда отец наказывает ребенка. Но эти чувства не должны приводить к поступкам. Один хороший человек сказал: “Мы не можем запретить птицам летать над нашими головами, но мы можем не позволить им свить на ней гнездо“. Мы не можем полностью контролировать эмоции, но мы можем и должны не допустить, чтобы они пустили в нашем сердце “горькие корни“ или привели к поступкам. Помнишь строки из Библии: “гневаясь не согрешайте“ Гнев-эмоция, но она не должна привести к порочному действию. Таким образом, отвечая на твой вопрос сложно дать совет, что тебе нужно сделать в этом конкретном случае. Потому, что решение этой и других подобных проблем не заключается в каких - либо разовых действиях. Чтобы быть сильным физически, нужно питаться и треннироваться. Чтобы быть сильным духовно, чтобы успешно противостоять искушениям,- нужно “питаться Словом Божиим“ и упражняться в молитве. Все это коротко можно назвать “пребывание на лозе“ (Ин 15) Удачи тебе, Настя, в духовной борьбе. Господь тебя в этом пусть да благословит. Вадим.

Спасибо Вам Вадим за ответ. Прочитав его вдруг вспомнила, как после воспитания в интеллегентной семье и учебы в интституте, некоторое время работала на заводе. Удивительно, жизнь открылась с другой стороны, оказывается человек может быть простым. Было очень интересно послушать человеческую мудрость без излишнего умствования. Оказалось чем человек умнее , тем больше его тянет к сознанию собственной исключительности. Хотя дело конечно не в знаниях, а в причине по которой человек их копит. Для того чтобы применить в дело - это одно, а для того чтобы ими жонглировать - зовсЁм друге дЁло. Помню как на семинаре по философии наш препод. сказал: “Философы спорят, можно ли назвать философию наукой. Т.к. любая наука имеет и теорию и практику. Филосифия же имеет только теорию“. Сложилось мнение, что философ живет у себя в голове и далеко за ее пределы не выходит, чтобы больно не ударится об реальность. Это так, о наболевшем.

Да, Настя, я с Вами согласен. Есть такие слова в Писании(не помню, к сожалению где именно): “Знание надмевает, а любовь назидает“. У нас есть такая шутка: чтобы знания принесли пользу, они должны проделать путь длинною 25 сантиметров. (Из головы до сердца). Есть люди умные, а есть мудрые. Мудрый - это тот, у которого знания прошли этот огромный путь длиною в 25 сантиметров, даже, если эти знания из Библии. “...Если имею дар пророчества,и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так-что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.“ 1 коринфянам 13:2 (из моей любимой главы) Да хранит Вас Бог. Вадим.

А вы готовы к тому, что 25 сантиметров спустя вас обвинят в эмоциональности, “неинформативности“, организации “базара“ и даже “чатизме“? Не знаю, читали ли вы мою заметку “О реабилитации прав сердца в религии“ - это на ту же тему, что и у вас, но отклика не вызвала. А с Настей я не согласен только в одном - не “чем человек умнее“, тем больше он тщеславится своим, не им созданным умом - как раз это признак незрелости, а ближе к вершине (Сократ) - “я знаю, что ничего не знаю“ - и это было сказано до Христа! (упрек “нашим смиренным христианам“, ничтоже сумнящеся размножающим новые и новые пустые темки, как грибы“)

A знаешь, Володь, если ты и считаешь, что я дал повод для обвинения, то почему я должен к этому морально готовиться? Бог дал каждому человеку свободную волю и ответственность за свои поступки. Главное - мне соблюсти от осуждения свое сердце и не разрушить общение с Господом. А у других людей свои отношения с Ним. Слова Апостола Павла созвучны тому, что сейчас в моем сердце: “Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. Ибо, хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.“1Кор 4:3-4. Удачи тебе, Володя. Держись. С уважением. Вадим

Да нет, и в мыслях не было никого обвинять, а просто рад, что наконец-то кто-то говорит о сердце и любви, а не о бомбах и юрисдикциях. (Написать ли “С любовью“? так опять не поймут) Ваш во Христе Иисусе,

Володь, да будь ты свободен от того, что о тебе говорят! Если люди ругаются(даже если и о нас), то неужели поэтому и нам следует ругаться? А по мне, так вообще лучше светить, чем проклинать тьму. Чтобы света становилось все-таки больше. С Богом. Вадим.