Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте, Виктор! Это анекдот из жизни про СИ. Одному моему знакомому (не православному, кстати) пришлось перелопачить кипу их литературы и поговорить с некоторыми по работе. И он после очень долго ходил и все возмущался: “Страшно себе представить их царство будет на Земле и на ней будет жить несколько миллиардов человек. А ЧТО ОНИ С МУСОРОМ БУДУТ ДЕЛАТЬ! ЭТО ЖЕ НЕ ЗЕМЛЯ, А ПОМОЙКА получится. :-)))) Александр.

Вы поставили очень хороший вопрос. Действительно очень хотелось бы услышать ответ от посетителей Форума-“СИ“. Как “СИ“ должны понимать Откровение 7: 4-8 - буквально или иносказательно? То что тетки-возвещательницы не могли ответить на этот вопрос - это ладно: они обычно Библии от “Сторожевой башни“ не отличают и малейший вопрос по тексту приводит их в полное замешательство. Но к нам на Форум ходят люди грамотные - интересно, что они по этому поводу могут сказать. ИТАК, ПОВТОРЯЮ ВОПРОС “СВИДЕТЕЛЯМ ИЕГОВЫ“: КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ОТКР. 7:4-8 - БУКВАЛЬНО ИЛИ ИНОСКАЗАТЕЛЬНО?

Что интересно - наличие внутри секты помазанных. Можно предположить их как особо посвященных - то есть наличие некоторого скрытого учения от внешних. Какие-нибудь секреты небесного правительства - мироустройства. Вот другой анекдот . Сектанты загробастали мой детский сад - ностальгию детства. Сидят там . Я распрашивал народ - одни бабки говорят - сектанты - другие хохлы - но верно и то и другое.В москве видать адептов мало - они с украины завозят. Ну так вот они там песни поют. На свою пасху пели так красиво на знакомую мелодию - край/рай родной - на век любимый . И слова там были - как мне хочется за Россию молиться... Ничего так - патриотично:-) - правда неизвестно - что они там просят. Но сегодня утром я услышал нечто в стиле рэп - несколько голосов кричали(дома еще эхо дают ) - один от другого запаздывая в фазе на треть периода - что-то вроде - Восхваляем тебя Господи. Причем стиль был отвратительный.(Явно не Mozes go down или When Ezikil see the wheel) Может это у них утренняя молитва ? Похоже -что на форуме работает проверка орфографии - но я не ошибся в данном случае.Ж-) Уж больно похоже на отношение гоям.

Здравствуйте, уважаемый Виктор. Соболезную Вам по поводу Ваших “зубных“ мучений - мы сами тут на днях водили нашу старшую по поводу удаления молочных зубов... (( Не очень-то приятно всё это, что и говорить... Надеюсь, сейчас Вам гораздо лучше. Если Вас по-прежнему интересует вопрос 144.000 “израильтян“, то могу сообщить, что речь идёт о “духовном Израиле“ - народе, который заменил “Израиль по плоти“. Обещания Бога о том, что Израиль станет “царством священников, народом святым“ исполняются как раз на помазанных Святым Духом христианах - “духовном Израиле“. Я рад, что Вы разошлись с теми женщинами “довольные друг другом“... Уж не будьте так требовательны к ним... )) Ведь многое зависит и от того, кого слушает спрашивающий человек - себя или отвечающего. Кстати, по поводу подготовки... - Вы не ответите на мой вопрос в теме про Откровение 20:14? Что-то ни один из далеко не среднестатических православных на этом форуме не реагирует на него.(( С уважением, Сергей

Здравствуйте, дорогой Александр. Ваш случай действительно из разряда анекдотов, но только печальных - это раз, и из жизни всё-таки не СИ, а “неправославных“ - это два... ЭТО ЖЕ НЕ ЗЕМЛЯ, А ПОМОЙКА получится. :-)))) При нынешнем отношении россиян к окружающей среде возможно так и получилось бы(((((((((, да вот только каждый Свидетель Иеговы всерьёз учится жить в чистоте. Я СТРОГО приучаю своих детей не сорить, говоря, что “эту землю Иегова дал нам людям хранить“... А вот отношение моих соотечественников к земле меня порой просто шокирует. Иногда, что называется, гадят просто под себя - на глазах у своих же детей. Ну еще бы... Кто б не помер, как говорят? “Царство ему небесное“... Если же Вас (или того парня) волнует перенаселение Земли... Так давайте поживём - а там увидим... Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его; поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его (Из 8-го Псалма Давида) Пока нет такого? Нет... Значит, будет! С уважением, Сергей

Дорогой Виктор! В Вашем сообщении про детский сад я не обнаружил ничего похожего на встречи Свидетелей Иеговы. Рэпа, пения с запаздыванием на треть периода и т.п. у нас нет. Почти все песни были написаны Свидетелями Иеговы - в разное время. Я знаю одну, написанную узником нацистского концлагеря. Очень красивая, выстраданная песня. Не поленитесь, сходите в дорогой Вашему сердцу детский сад и убедитесь, что там встречаются не Свидетели Иеговы. Еще одним заблужением станет меньше. Искренне Ваш, Сергей

Как я вчера узнал, Свидетелям Иеговы запрещено арендовать для встреч помещения в детских садах, школах и т.п. Так что... имейте привычку проверять информацию. Спасибо! Про “гоям“ - это я попросил Андрея исправить название... Всё-таки думал, что опечатка... Мне кажется, именно Ваше отношение к Свидетелям Иеговы “уж больно похоже на отношение гоям“. Простите!

>>Если Вас по-прежнему интересует вопрос 144.000 “израильтян“ А как понимать тогда тетенек - говорящих о том - что 144 будут на небе - остальные на земле. Причем те 144 только те которые помазаные? Причем они не отрицали что они из иудейских колен - я так понял они это не сами придумали . >>Откровение 20:14? Геена -образ вечных мучений нераскаянных грешников, после всеобщего Воскресения и Страшного Суда. Ада в том смысле нет уже - его разрушил Христос, но есть состояние предвоскрешения к вечным благам или к вечным мукам. А вообще у о.Андрея на эту тему замечательный есть матерьял кажется. А кстати - тетеньки мне пояснили - что после смерти от человека ничего не остается. И что грешники исчезнут - мучиться не будут. >>В Вашем сообщении про детский сад я не обнаружил ничего похожего на встречи Свидетелей Иеговы Так я и не писал , что это Свидетели Иеговы - тетеньки были в одном месте - эти в другом . У меня тут сектантов немеренно.

А как понимать тогда тетенек... К сожалению, я не присутствовал при Вашем разговоре... Однако ответ на вопрос я Вам дал, не так ли? Далее Вы сетовали, что подготовка проповедниц не та, а я попросил Вас прокомментировать Откровение 20:14: “И смерть и ад брошены в озеро огненное. Это - смерть вторая.“ Геена -образ вечных мучений нераскаянных грешников, после всеобщего Воскресения и Страшного Суда. Ада в том смысле нет уже - его разрушил Христос, но есть состояние предвоскрешения к вечным благам или к вечным мукам. А вообще у о.Андрея на эту тему замечательный есть матерьял кажется. Виктор! Это что - Ваш ответ? И Вы еще жалуетесь на “низкий уровень подготовки“ собеседниц? Прочтите и посмотрите, соотносятся хоть как-нибудь библейский стих и Ваш ответ.. Если Вас интересует вопрос посмертного состояния человека, задайте пожалуйста Ваши вопросы в темах 3218 или 4023. Можем обсудить. Всего доброго. Сергей

>>К сожалению, я не присутствовал при Вашем разговоре... Так я вам его передал. Вы уж скажите - что там не соответствует действительному учению вашей организации. >>Однако ответ на вопрос я Вам дал, не так ли? Честно говоря нет. У меня и вопросов то не было. Вот Александр Леонидович вас о чем то спросил. Мне же честно говоря не интересно как вы понимаете толкование такого-то стиха. Благо я уже достаточно наслушался. Мне лично интересны ваши теории вообще, без ссылок на Евангелие. Что там будет за небесное правительство , кто конкретно из вашей организации туда уже прописан? Как у вас становятся помазанными - рукоположением, всеобщим тайным голосованием, указательством первосвященника, или освидетельствованием с помощью карманного харизмометра.Ж-) >>Виктор! Это что - Ваш ответ? И Вы еще жалуетесь на “низкий уровень подготовки“ собеседниц? Прочтите и посмотрите, соотносятся хоть как-нибудь библейский стих и Ваш ответ.. Сергей! Это что ваш вопрос? И вы еще жалуетесь на .... Ладно неохота придуриваться... Если вы думаете , что ваши нарезки(так и тянет написать колбасные) из Писания могут кого-то впечатлить, то можете конечно продолжать писать фразы типа “как я убедительно показал...., ваши слова совсем не соответствую тому что написано в NN:NN .., как мы все смогли убедиться на примере мною приведенных.......“;-) Что меня вообще удивляет в вашей организации - это абсолютное отсутствие хоть какого-нибудь духовного опыта у рядовых членов - хотя бы отрицательного. Все сводится к тыканию пальцем в Библию и рассуждений о том что это и есть “точка зрения Библии“ , хотя точка зрения табуретки ни чем не хуже - веса в ней даже больше.Ж-) >>Если Вас интересует вопрос посмертного состояния человека, В данной конкретной теме меня может интересовать понимание посмертного человека вами. И если можно без ссылок. >задайте пожалуйста Ваши вопросы в темах 3218 или 4023. Можем обсудить. А зачем ? >>Про “гоям“ - это я попросил Андрея исправить название... Ну значит я боле не несу ответственности за топик этой темы , бо смысл ее был другим в начале разговора. >>Мне кажется, именно Ваше отношение к Свидетелям Иеговы “уж больно похоже на отношение гоям“. Простите! Да ладно. Бог простит. Осталось мне написать , что мне кажется(нальем сто грамм и свяжется) , что вы похожи на Гитлера и разговор войдет в деловое русло в стиле - Козел - Сам козел - А за козла ответишь...:-) Виктор.

Ну значит я боле не несу ответственности за топик этой темы , бо смысл ее был другим в начале разговора. Зубная боль - не повод открывать деструктивные темы :))