Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

ЖИТИЯ СВЯТЫХ

православный христианин
Тема: #4068
2000-05-26 08:39:15
Сообщений: 19
Оценка: 0.00
Христос Воскресе! Итак, вопрос к православным. В теме № 4029, да и при просмотре других тем, у меня сложилось мнение (возможно превратное), что некоторые участники форума с поименованием “православный...” пренебрежительно относятся к жизнеописаниям святых отцов (Патерики, Прологи, Отечники), называя их “фольклором”, “баснями”, “православными сказками”. Напрмер, в вышеуказанной теме, “критике” подвергся отрывок из весьма уважаемой мной книги “Отечник проповедника”. Составлена она игуменом Марком (Лозинским), издана Свято-Троицкой Сергиевой Лаврой по благословению Святейшего Патриарха Алексия II. Игумен Марк представляется мне лицом весьма примечательным в своем деле: был профессором московской академии, систематизировал наследие св. Игнатия, преподовал курс по гомилетике, учил проповедям студентов. Осуждая эту книгу, не осуждаем ли мы сразу и Патриарха, и Лавру, и достойного игумена? Что, они были не правы, ошибались? Переходя от частного к общему, хочется выразить и недоумение, что “православные...” пренебрежительно относятся не только к таким сборникам духовного наследия, но и к Житиям Святых Дмитрия Ростовского! Это даже не возможно комментировать... Уважаемые православные участники форума, может быть кто-то захочет меня поддержать? А может быть мне действительно не следует часто заглядывать в Жития, прости Господи? И может ли человек оставаться православным, “отбрасывая” такое душеполезное чтение как Жития Святых? (Ссылки на д.Андрея будут, думаю, не вполне уместны, поскольку он говорит совсем о другой “литературе”, и в том я с ним полностью согласен.) Спаси Господи!
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #73000
2000-05-26 17:51:20
Ответ автору темы | Никита православный христианин
Олег Николаевич, тема житийной литературы открыта уже давно: раздел “Литература. Книги. Авторы.“ номер 3251 Недавно там участвовал о.диакон Кураев. К его сообщению мне по сути нечего добавить. Благодарю Вас за приглашение, но мне вряд ли под силу обсудить такую большую тему. Мне представляется продуктивным и возможным обсуждение одной книги, желательно ее доступность в сети. Если у Вас есть предложения-к Вашим услугам. Н.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #73003
2000-05-26 17:55:30
Ответ автору темы | Андрей православный христианин
>И может ли человек оставаться православным, “отбрасывая“ такое душеполезное чтение как Жития Святых? Олег, мое мнение - нет. Их пример и поучительное слово укрепляют в вере и врачуют душу. По крайней мере я так это ощущаю на себе. С уважением. Андрей
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #73044
2000-05-26 22:01:25
Ответ автору темы | Светлана М. православный христианин
Не читать Жития и вообще Святоотеческую литературу - это, Олег Николаевич, не по-православному, как мне кажется. Помимо того, что такие книги, как справедливо сказал Андрей, “укрепляют в вере и врачуют душу“, они еще и учат душу трудиться, назидают ее. Св. Феофан Затворник даже советовал, как читать: “ ... как только из читаемого что-либо падет на сердце, останавливайтесь и думайте, стараясь и разъяснить, а более углубить в сердце сию мысль. Это то же, что превратить сие в предмет богомыслия. Так питать будете душу и растить, а не насыпать ее, как мешок“. С уважением. С.М.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #73199
2000-05-27 23:56:15
Ответ автору темы | Венедиктов Вадим православный христианин
На мой взгляд, наиболее поучительное житие Иакова постника!
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #73237
2000-05-28 03:11:22
Ответ автору темы | Александр Ш. православный христианин
Полностью согласен со всеми, кто высказал свое мнение (только сообщение Никиты не понял). Александр Ш.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #73499
2000-05-29 18:27:51
Ответ автору темы | Валерий Сучков православный христианин
Я ответил уже по этому вопросу в предыдущей теме. Собственно, такие православные как Никита делают одно из 2-х: или в пылу азарта (на форуме это нормальное состояние многих) осудил то, в чем не разобрался, или он действительно счиает “баснями“ Священное Предание Церкви, отрывок из которого, вы несомненно правильно, изложили. Но в последнем случае его веру признать чистой православной верой уже нельзя - соответственно и отношение к его словам должно быть соответственно его слабой вере.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75130
2000-06-06 02:50:20
Ответ автору темы | Виталий православный христианин
Не знаю - можно ли оставаться православным не принимая свидетельства житий, но хорошо помню, как на меня воздействовало знакомство с житием прп. Виталия. Меня поразило в нем вот что - по мере чтения его (а читал я его “с рук“ в книжной лавке) я переживал ни с чем не сравнимое “прикосновение“ к тайнам собственной души. В свете этого светильника Христова, я явственнее видел свое недостоинство, и более обретал упование в Господе. Уверен - жития, это не просто душеполезное чтение, это еще и продолжение Святого Писания - нескончаемое Евангелие верных.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75550
2000-06-07 15:07:15
Ответ автору темы | Иванов Эрик православный христианин
Думаю вы несовсем правы говоря, что масло масляное. Если ктото неприемлит жития святых, то это его личное дело и ничего из этого неследует если он неявляется духовным лицом. Насколько я понял жития это маная каша для дитей, взрослым может притись неповкусу.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75554
2000-06-07 15:26:04
Ответ на #75550 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Христос Воскресе! Уважаемый Эрик! Личное дело каждого поступать и говорить как угодно; человек свободен в своих словах и поступках. Но речь идет немного о другом. Православный человек не может принебрежительно относиться к Житиям Святых. А насчет “манной каши“ для детей я не совсем понял. Если для Вас Жития Святых - лишь “манная каша“, то, как я уже сказал, каждый сам выбирает себе “еду“ по вкусу. С уважением.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75561
2000-06-07 15:49:49
Ответ на #75554 | Иванов Эрик православный христианин
Православный человек все может и грабить и убивать и насиловать даже бога забыть. Это уже было, тогда недо Жития Святых было. Я очень часто читаю на форуме одну глупость(интересно кто пустил) Православный человек неможет .... А матерится может, никогда трезвым в церьковь неприходить может. Я про елементарное говорю а тут всякую чуш про Жития обсуждают. Напившуюся старуху в алтарь тащат(думают это выход) а поп их матом кроет. Вот истиное Житие.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75576
2000-06-07 16:27:02
Ответ на #75561 | Надежда православный христианин
---Вот истиное Житие.--- Не-а, Эрик, это не Житие, это жизнь.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75583
2000-06-07 16:48:35
Ответ на #75561 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
???
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75591
2000-06-07 17:17:45
Ответ на #75561 | Никита православный христианин
Напившуюся старуху в алтарь тащат(думают это выход) а поп их матом кроет. Вот истиное Житие. -------------------------------------------------------------------------------- Эрик, расскажите позззалуйстаа, толькка не горячиттессь. Такк есть! Старрухамм в алттаре делатть нечегоо, этто Вы в Вышгороде видалии?
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75593
2000-06-07 17:26:03
Ответ на #75130 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
//Уверен - жития, это не просто душеполезное чтение, это еще и продолжение Святого Писания - нескончаемое Евангелие верных.// Виталий, спасибо Вам.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75600
2000-06-07 17:59:08
Ответ на #75591 | Иванов Эрик православный христианин
Нет не у нас это в Московком храме было. А насчет жизни согласен. Я хочу направить дискусию в другое русло. И на простых примерах показать, что нельзя силино отрывтся от действительности. Можно дискутировать насколько это противоречит и в какой степени и противоречит ли вобще православию. Но здесь говорится несогласен с чем либо ты непровославный. Вобщем делаем, что угодно, а в разговорах нидай бог заподозрат в инакомыслии. Лицемерие в чистом виде это. Однажды чуть больше 70 лет назад церьков поплатилась за это, хотите повторения? Попробуйте быть хотябы честными перед собой.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75603
2000-06-07 18:19:40
Ответ на #75600 | Никита православный христианин
Tere! Эрик, я всё понял, мне тоже нравится когда говорят конкретно. И я согласен с Вами, что надо быть честным перед собой. Вы на шутку мою не обижайтесь, просто смешной рассказ у Вас получился вначале. Никита.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75704
2000-06-08 07:43:00
Ответ на #75600 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
С Христовым Вознесением всех! Уважаемый Эрик! Если Вы хотите направить дискуссию в другое русло, то можете открыть новую тему. В данной же теме русло одно - с благоговением относиться к Житиям Святых. А такое отношение уже подразумевает все Ваши “недочеты“. Материться, пить и т.д. - это вещи не совместимые с тем о чем мы говорим. Мы не говорим о реалиях, мы говорим об идеале, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. С уважением.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75776
2000-06-08 12:44:30
Ответ на #75704 | Иванов Эрик православный христианин
Об идеале значит. И кто идеал? Я читал в дискусии про Жития Сватых, Святоотеческую литературу, душу, провославных. Это теперь идеал значит. А то темный человек Христа считал, чтож новые веня пошли непоспеваю за модой.
Фото
православный христианин

Тема: #4068
Сообщение: #75785
2000-06-08 13:19:41
Ответ на #75776 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Уважаемый Эрик! Простите меня, но заниматься словоблудием я не хочу. Если Вам не терпится этим заняться, то включайтесь в указанную Вами тему, там сейчас полное раздолье для этого, скоро стрелять начнут. С уважением.