Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Такие вещи делаются ТОЛЬКО ПО БЛАГОСЛОВЕНИЮ, И НЕ ИНАЧЕ! Знаю несколько бездетных семей, которым духовники категорически запретили это делать. А еще можно попробоать связаться с прот. Аркадием Шатовым из Первой Градской больницы http://vstrecha.glasnet.ru/ У них был приют для бездомных девочек, который по современным преступным законам не имел какой-то лицензии из-за своего религиозного характера, и там не разрешалось держать детей более полугода. То есть привыкшие к православным педагогам девочки должны были передаваться в государственные детдома. Впрочем, моя информация устарела, нынешнее положение дел мне неизвестно.

>Такие вещи делаются ТОЛЬКО ПО БЛАГОСЛОВЕНИЮ, И НЕ ИНАЧЕ! Знаю несколько бездетных >семей, которым духовники категорически запретили это делать. Левъ, а не соблаговолите ли вы сообщить об этих конкретных случаях в подкоммисию Госдумы по правам человека, когда там будет решаться вопрос, является ли РПЦ особо опасной тоталитарной сектой, грубо нарушающей неприкосновенность личной жизни граждан РФ?

Не нравится - гуляйте мимо. Как известно, у духовников нет возможности одеть на духовных чад наручники. Да и желания этим заниматься нет... Если Вы, Вовочка-детка, не верите взрослым-духовникам, что кушать спички нельзя - вы их все равно накушаетесь. Одно можно сказать определенно: амбала, лупящего по башке престарелых родителей (вспомните недавний рассказ Мухтарова) тяжело переносить даже если он свой, кровный. А если он еще и усыновленный - то это полные кранты. По крайней в одном известном мне случае мотивация духовнического неблагословения была именно такая. А то, что в Вашей разлюбезной второй заокеанской родине семья уже тоже на подозрении как “тоталитарная секта“, мне известно хорошо. А в России еще остаются православные, не только не предающие своих кровных отцов, но и послушные своим духовным отцам. Хоть позеленейте там в своем Айдахо от зависти и ненависти.

Хамите, парниша, как всегда. Может, откроем тему: “Хамство как печать сатаны“? А то все об ИННах беспокоятся православные, словно никогда и не читали “Не то оскверняет человека, что ложится в паспорт его, а то оскверняет человека, что выходит из уст его“. Кажется, правы те, кто утверждают, что православные целуют Евангелие, но не читают и не уважают.

Дорогая Надежда Олеговна! Боюсь Вас разочаровать, но вряд ли кто-то из форумцев дерзнет что-либо добавить, кроме сказанного Львом. Поэтому, наверно, Вам лучше поискать другие пути для решения данной проблемы. Серьезной проблемы и очень ответственного шага для вашей подруги и ее мужа. Да поможет Вам Господь Милостивый, непрестанно пекущийся и промышляющий о чадах Своих. (24 часа в сутки). С любовью во Христе, Александр Ш.

С технической частью усыновления все достаточно просто. Идите в областную или городскую администрацию, ищите там департамент, который отвечает за социальную политику, а в нем - подразделение, курирующее вопросы опеки и попечительства. В нем есть списки детей из домов-интернатов. В самих списках обычно помечены уже “занятые“ дети (то есть те, которых собираются взять после оформления документов) и дети свободные, живущие пока без “вторых“ родителей. В многочисленные общественные организации, завязанные на усыновлении, обращаться не рекомендую - поскольку вопрос все-равно будет проходить через государственную структуру по социальной политике,и вы лишь сделаете “второй круг“. Да и сами “общественники“, бывает, не так безгрешны. У нас, например, возникла областная общественная организация неких холеных, но якобы сердобольных “бизнес-вумен“, которые, выживая слезу, отправляли детей исключительно к зарубежным доброхотам - причем в двух случаях дети потом просились обратно, а про остальных вообще ничего неизвестно. Может, они там хорошо живут, а может, их органы уже трансплантированы иностранцам. Поэтому лучше не связываться с разного вида “фондами“ и “клубами“, а выходить сразу на государственные инстанции. Да, чуть не забыл: иногда, наряду с органами соцобеспечения, эти вопросы курируют еще так называемые советники (советницы) губернаторов и мэров по вопросам поддержки материнства и семьи. У них тоже есть вся нужная информация. Что касается религиозного отношения к проблеме усыновления - тут я не советчик. Хотя, безусловно, разговор со священником, который по долгу службы хорошо знает семейные проблемы прихожан, делу только поможет.

Без працы не бенды кололацы! (см. “26 московских лжепророков, лжеюродивых, дур и дураков“, М., 1865, с. 17)

Здравствуйте! Большое спасибо всем, кто откликнулся! Со священником подруга конечно же разговаривала, его ответ свелся к тому, что дело то благое , но и ответственность огромная, пусть сначала наметят, какого ребенка есть возможность усыновить, а потом и приходят за советом. А вот определиться как раз им и трудно, т.к. хочется взять совсем маленького вырастить и воспитать “с пеленок“, но врачи сказали, что высок риск психических заболеваний, и младенцам окончательный диагноз поставить трудно, поэтому лучше брать взрослого ребенка. Не очень верится, что нелязя поставить точный диагноз живому, пусть и крохотному человеку, но рисковать они побаиваются. Поэтому хотелось услышать мнение людей компетентных и тех, кто сталкивался с подобными проблемами лично или через родственников и близких друзей (только не примеры из СМИ). Можно писать мне по e-mail. Владимиру Честнову Слово “кололацы“ не удается перевести, может быть это значит “колбасы“? :)) А вобщем смысл фразы понятен. Еще раз большое спасибо всем ответившим за участие и желание помочь! Спаси Господи! Надежда

Здравствуйте, Левъ! А что, г-н Честнов представляет на форуме штат Айдахо (а заодно и США)?

“Кололацы“ - по польски “калачи“. А Владимир Честнов, увы, так и не покаялся. Жаль.

В чем же именно, Никола Михалыч? Надежде Олеговне: Фразы, подобные этой исторической - то, что обычно получали суеверные православные в поисках “знамений и указаний“ у всяческих “старцев“ и “юродивых“, и в вольном переводе означает - “Живите сами, своим умом“.

Уважаемый Владимир, Надо все-таки различать лже-юродивых вроде Корейши и духовного отца, которого подобает иметь каждому христианину. По опыту своих родственников знаю, ка непросто бывает с приемными детьми. Одна бездетная пара усыновила вроде бы здорового мальчика, в анамнезе родителей которого знaчился алкоголизм. Парнишка сначала рос работящим, ни капли в рот не брал, а после армии - запил. Сейчас приемные родители на пенсии, сыну-алкашу за сорок, он полностю дргадировал, пропив все имушество и ввергнув стариков в нищету. Не скажу, что нельзя помогать таким сиротам. Но усыновляя их, родители должны трезво оценивать свои силы. Духовник может видеть немощи своих чад и предострежет, что с вопитанием иных детей иная пара могла бы и не справиться. Отважились бы ли Вы взять на воспитание детей хронических алкоголиков? А больных синдромом Дауна? Мне по немощи своей страшно зарекаться. Кажется, именно это имел в виду Лев. Вы же непонтно почему сюда Корейшу приплели. С почтением, Никола

>Надо все-таки различать лже-юродивых вроде Корейши и духовного отца, >которого подобает иметь каждому христианину. А каким именно образом различать? “От ветра головы своея“? Сплошь и рядом стонут от таких идолов в образе человеческом, вот слово “младостарцы“ выдумали и успокоились, закрыли, значит, проблему. А дело то все в инфантилизме, незрелости верующих, вот и взыскуют себе фетишей. Самим пора учиться жить, своей головой. Посмотрите вот на эту тему, если хотите: http://netnow.micron.net/~vc/rozanov/rozanov1.html

Здравствуйте, Надежда! На счет необходимости благословения Лев Тихонов, конечно, прав. Но думаю, благословения не будет, пока Ваши знакомые сами не решат для себя, что им действительно нужно усыновить ребенка. А “сможем ли“ - как знать? Для ребенка было бы счастьем попасть в православную семью! С любовью и уважением, Елена.

Здравствуйте, Владимир! Да, я с Вами согласна надо думать своей головой (в этом я никогда и не сомневалась)и вопрос свой задала не из желания услышать подобные наставления и перечисление недостатков у верующих. Мною руководило желание помочь близкому человеку (подруге), она меня и попросила открыть тему на форуме, табличку типа “хочу усыновить ребенка“ на шею не вывесишь и по городу расхаживать не будешь, а услышать мнения людей, столкнувшихся с подобными ситуациями или получить необходимую информацию ой как не мешает! P.S. Помоему Вы сами себе противоречите сначала пишите:“а каким именно образом различать? “От ветра головы своея“?“, потом: “самим пора учиться жить, своей головой.“ - как же так, ведь в голове то - ветер ?! А духовник действительно нужен каждому христианину и совсем не для “взыскания себе фетиша“(я думаю Вы и сами это знаете). С уважением, Надежда

Здравствуйте, Елена! Спасибо за отклик. Вопросы “сможем ли“ возникают скорее от осознания большой ответственности за предстоящий шаг, хотя они на него уже практически решились. Действительно для ребенка будет счастьем попасть в эту семью, семья хорошая. Мои дети в них “души не чают“. С уважением, Надежда

// От ветра головы своея? Не от ветра головы своея, а Святым Духом, который обитает в Православной Церкви Христовой. Если различать “от ветра“, нетрудно даже Корейшу за духовника принять. Дух, идеже хощет, дышит. Именно идеже хощет Сам Дух, а не ветер в голове у несчастного Корейши. С почтением, Никола

***Слово “кололацы“ не удается перевести, может быть это значит “колбасы“? :))*** Просто господин Честнов, вероятно, изъясняется на одесском диалекте иврита. Я уже при первой беседе с этим господином сделал вывод, что он - с прожидью.

Уважаемый Евгений, не на Одесском диалекте иврита, а по-польски. Лже-юродивый прошлого века Корейша, говоривший эту пословицу происходил из Смоленской губернии, где сильно влияние польского языка. Кололацы это калачи.

Вот здорово! И я из Смоленска родом, но польского почти не знаю (из-за того вероятно, что увезли меня родители оттуда очень очень давно), про Корейшу тоже первый раз слышу и Розанова давненько уже не читала, темнота одним словом!:). Но это все не по теме... Вам, Никола Михайлович, отдельное спасибо за приведенный ниже случай с родственниками, взяли на вооружение. С уважением, Надежда