Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Что есть Церковь Христианской жизни?

православный христианин
Тема: #4015
2000-05-19 17:46:26
Сообщений: 14
Оценка: 0.00
Братушки и сестренки! У меня вот такой вопрос. Один мой знакомый мальчик 17-ти лет сел на иглу. Папа с мамой об этом узнали - лечили его. Казалось бы,что вылечили, да мальчик убежал, и снова начал колоться. Отец заявил, что знать его не желает, запретил матери о нем говорить. А парнишка заболел гепатитом. Отболел вроде, да деваться ему было совсем некуда - папаша домой не пускал. Мать ничего изменить не могла, только плакала, выцвела вся - отец на расправу быстрый, ружьем угрожал, обещал прибить, если для сына что-нибудь будет делать. Тогда добрый дяденька доктор посоветовал матери отвезти сына в Церковь Христианской жизни - дескать они там реабилитируют оченно отлично наркоманов. Ну а матери-то что делать? Отвезла она сына на ту квартиру. Сейчас он там и находится. Недели три как уже. Того и гляди, в эту церковь вступит. Такая печальная история. Вопрос собственно в чем: Что такое эта церковь? А еще: Занимается ли РПЦ реабилитацией наркоманов - то есть есть ли православная альтернатива? С уважением, Екатерина.
Фото
православный христианин

Тема: #4015
Сообщение: #71291
2000-05-19 18:00:59
Ответ автору темы | Павел Цветков православный христианин
Приветствую, Екатерина ! Гсоподь может даже невозможное. Если чудо произойдет, то парню там помогут. В этом - главное. Пускай вступает куда хочет, лишь бы ему удалось уйти от ужаса неминуемой смерти и деградации от наркоты. Да поможет ему Господь ! С уважением Павел
Фото
безверующий

Тема: #4015
Сообщение: #71413
2000-05-20 04:06:42
Ответ автору темы | Евгений Мухтаров безверующий
Если я правильно помню - это пятидесятники, ответвление от шведской миссии “Слово Жизни“ Ульфа Экмана. От наркомании сына Вашей знакомой там не излечат однозначно. Просто на некоторое время заменят реальный наркотик “духовным“. После этого сын начнет заниматься публичными свидетельствами в духе “Вот был я наркоман, а сейчас - здоровый человек, слава Иисусу“. Однако по мере привыкания к культу он начнет получать все меньше эмоциональных встрясок. “Духовный“ заменитель перестанет быть эффективным. Соответственно, проснется полузабытая тяга к прежнему, проверенному способу со шприцами.Ведь старый “друг“, как известно, лучше новых двух... Занимается ли РПЦ реабилитацией наркоманов? Кажется, нет. Что-то такое пытался сделать иеромонах Анатолий Берестов, сам врач по специальности. Однако для реабилитации наркоманов нужна лицензия на подобную деятельность, да и с помещением намучаешься - 17 инстанций пройти нужно, от СЭС до пожарной службы. Поэтому, кажется, с наркоманами у о.Анатолия не заладилось. Вообще, конечно, вопрос интересный: мелкие секты занимаются “лечением“ групп риска прямо на квартирах, восточные культы организуют псевдомедицинские центры вроде организации “Кундала“, у нас вот под Ярославлем католический фонд “Триумф Сердца“ (бывший “Дом Марии“) такую деятельность развел. А РПЦ молчит. Такое ощущение, что батюшки едва ли не сознательно от трудностей мирских убегают. Заодно, естественно, отдавая наркоманов на откуп иностранным культам. Прискорбно...
Фото
православный христианин

Тема: #4015
Сообщение: #71436
2000-05-20 08:08:39
Ответ на #71291 | священник Роман Витюк православный христианин
>В этом - главное. Пускай вступает куда хочет>>> -- симптоматично слышать такое от человека, именующего себя православным. Может, Вы неправильно указали исповедание??? и уж если говорить о чуде, то оно и на пустом месте произойти может, не обязательно в секту бежать. Мне (и надеюсь, многим) известны случаи прихода людей к Богу через секты и проч., -- но это не значит, что для того, чтобы придти в Церковь, нужно непременно записаться для начала в секту. Екатерине: Вашим знакомым обязательно нужно съездить в Серпуховский Высоцкий монастырь.
Фото
православный христианин

Тема: #4015
Сообщение: #71585
2000-05-21 03:18:33
Ответ на #71436 | Виктор православный христианин
//Екатерине: Вашим знакомым обязательно нужно съездить в Серпуховский Высоцкий монастырь.// И что там им сделают? Скажут, что спасибо, что приехали, попросят поставить свечку, пожертвовать на храм и отпустят с миром? Или что?
Фото
пятидесятник

Тема: #4015
Сообщение: #71598
2000-05-21 06:23:25
Ответ автору темы | Александерс пятидесятник
Екатерина, приветствую! Я ваш земляк, родился и вырос в Красноярске. С наркотиками никаких связей не имел, с сектами - тоже. С ЦХЖ ничего общего не имел и не имею, за исключением тех людей, которые являются членами ЦХЖ, и с которыми вместе работаю. Прекрасные люди. Что касается проблемы наркомании в городе и вообще по России, это весьма серьезная проблема. Невольно задумываешься об этом, когда выходишь из дома и обнаруживаешь у подъезда труп человека, умершего от передозировки наркотиков. Вам не приходилось видеть подобного? Молодой, симпатичный парнишка, совсем как живой! Ему бы радоваться жизни, прославлять Бога, а он лежит мертвый и холодный, и один лишь Бог знает, где сейчас его бессмертная душа. В ЦХЖ, говорят, много бывших наркоманов. Я своими ушами слышал свидетельства некоторых из них. Еще говорят, что там много людей в пиджаках и галстуках. Люди там часто радуются, прыгают, танцуют и хлопают в ладоши. Это харизматическая церковь. Они поют песни о Христе и для Христа под современную музыку (более менее современную). Вот то малое, что я знаю о ЦХЖ.
Фото
пятидесятник

Тема: #4015
Сообщение: #71599
2000-05-21 06:41:57
Ответ на #71436 | Александерс пятидесятник
Приветствую, Роман! ***уж если говорить о чуде, то оно и на пустом месте произойти может, не обязательно в секту бежать*** На пустом месте произойти чудо не может. Иисуса как-то раз обвиняли в том, что Он одержим нечистым духом. и Он сам отвечал на это. Что отвечал, вы, разумеется, помните. Называть Духа Святого пустым местом - это как вам, так себе? А изгонять его в то, что вы же назвали “сектой“, не имея о предмете разговора ни малейшего понятия - нормально? Если вы признаете, что действие Святого Духа ушло из вашей церкви (я не имею в виду РПЦ вообще, потому что знаю из жизни знакомых православных) и ушло в “секты“, то не говорит ли это что-то именно о вашей церкви, а не о “сектах“? Нормально ли видеть во всем, что имеет хоть малейшее внешнее отличие от вашего представления о церкви, секту? Не является ли это само по себе деструктивным, сектантским мышлением? Впрочем, мне не полезно говорить с вами об этом, ведь я же не член РПЦ, а даже члену РПЦ, который говорит не то, что бы вам хотелось слышать, вы пишете такое “симптоматично слышать такое от человека, именующего себя православным. Может, Вы неправильно указали исповедание???“ ***Екатерине: Вашим знакомым обязательно нужно съездить в Серпуховский Высоцкий монастырь*** Ага, спасибо! Екатерина и ее знакомые просто млеют от восторга по поводу этой идеи. Больше всего млеет от восторга бедный юноша, от которого отказался его отец и выгнал его из дома. Спасибо за заботу! Иисус - Господь!
Фото
пятидесятник

Тема: #4015
Сообщение: #71600
2000-05-21 06:45:47
Ответ на #71585 | Александерс пятидесятник
***Скажут, что спасибо, что приехали, попросят поставить свечку, пожертвовать на храм и отпустят с миром*** Это стоит того, чтобы ехать из Сибири за тридевять земель, правда? ;-D У нас так тут и свечку воткнуть негде...
Фото
православный христианин

Тема: #4015
Сообщение: #71743
2000-05-22 14:19:11
Ответ на #71585 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Виктор. Там есть чудотворная икона Пресвятой Богородицы “Неупиваемая чаша“. Судьба многих людей изменилась после ее посещения. Об этом рассказывалось, например, в хорошем документальном фильме Т.М.Карповой “Вечные тайны“... Николай
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #4015
Сообщение: #71749
2000-05-22 14:35:51
Ответ автору темы | Сергей Гордиевский невоцерковленный верующий
///есть есть ли православная альтернатива?/// Есть христианская альтернатива. Парень будет наркоманом до тех пор, пока он будет себя наркоманом СЧИТАТЬ. Соответственно, для того чтобы он перестал себя наркоманом СЧИТАТЬ, он должен иметь лучшую альтернативу, причем альтернативу объективную, а не внушенную кем-то. И эту РЕАЛЬНУЮ альтернативу дает Слово Божие. Оно ВСЕХ рожденных свыше христиан называет СВЯТЫМИ. Неужели Слово Божие занимается элементарным внушением? Нет, если оно так говорит, значит так и есть РЕАЛЬНО. И вот только тогда, когда парень поверит в объективную истину Слова Божия, поверит в БОГА, а не в человеческие домыслы, тогда к нему в равной степени будет относиться наименование СВЯТОЙ. А если ты святой, как тебе в принципе может нравиться наркота? Сергей
Фото
православный христианин

Тема: #4015
Сообщение: #71755
2000-05-22 15:37:34
Ответ автору темы | Александр Б. православный христианин
Здравствуйте, Екатерина. РПЦ занимается освящением людей грешников для их последующего соединения с Богом во Христе Иисусе. Все остальное - способ наилучшим образом выполнить главное. Под Санкт-Петербургом, на Карельском перешейке, есть храм, настоятель которого организовал реабилитационный центр для наркоманов. Если Вам интересно посмотрите в подшивке газет “Православный Санкт-Петербург“ за последние пару лет (www.orthodox.ru/piter). Знакомых наркоманов у меня нет, но как бросали курить в протестантских общинах мои родственники (и свидетельствовали об этом), а потом срывались и выкуривали по две пачки за ночь я знаю лично. Опасность возобновления пристрастия есть. Кроме того, по признанию одного из родственников (он все же бросил курить) ему периодически так хочется покурить, что только полностью сконцентрировавшись на недопущении этого он преодолевает соблазн. Поэтому реабилитация через воцерковление в православном исповедании - единственно верный путь. С любовью и уважением Александр Битков.
Фото
пятидесятник

Тема: #4015
Сообщение: #78784
2000-06-20 17:57:27
Ответ на #71413 | Андрей Голик пятидесятник
Здравствуйте! Ни разу в жизни не встречал ни одного человека, который бы исцелился от наркомании, придя специально для этого в православную церковь. Может мне не повезло? В отношении пятидесятнической Церкви, которую возглавляет Ульф Экман, могу только сказать, что у меня друг еще пять лет назад кололся, продавал наркоту, в общем бьыл настоящим наркотом и наркодилером. А после покаяния Бог его исцелил сразу. Сейчас он проповедует, есть семья, прекрасная дочь. И это только один пример. Я сам лично знаком с руководителями многих реабилитационных центров в Абакане, Белово, Новосибирске. Конечно, далеко не все исцеляются, и далеко не у всех исцеление проходит довольно гладко.
Фото
пятидесятник

Тема: #4015
Сообщение: #78789
2000-06-20 18:04:30
Ответ на #71599 | Андрей Голик пятидесятник
Здравствуйте, брат! Я знаю об одном удивительном случае, не впрямую касающемся темы, но все таки. В городе Белокуриха есть пятидесятническая Церковь. Ее пастор рассказал однажды - приводит бабушка сына в церковь во время служения и просит пастора помолиться за него. Мол он одержим нечистым духом. Пастор спрашивает, - а кто это вас надоумил то к нам придти? Бабуля говорит,-“Мы сначала в православную церковь пошли, но там священник сказал, что ничем помочь не может и посоветовал обратиться в вашу Церковь. Правда он строго настрого настоял, чтобы мы после исцеления вернулись в православную церковь. Только она истинная!“ Пастор поулыбался и естественно на ближайшем собрании за парня помолились. Нечистые духи Святого Духа боятся, и что произошло дальше, сами понимаете. Вот такая забавная история.
Фото
пятидесятник

Тема: #4015
Сообщение: #78790
2000-06-20 18:12:47
Ответ на #71755 | Андрей Голик пятидесятник
Здравствуйте! Это что,Ваше богословие, или это просто ошибка? Церковь (даже а виде РПЦ), не освящает людей (если только водичкой не кропит %)))). Человек святой в Господе и через Святость Иисуса Христа. И соединяясь с Ним человек приходит в Церковь, а не наоборот! А может быть вы имели в виду приход в какой-нибудь православный храм? Кстати, я знаю православных священников, не прекративших пьянствовать, даже после своего рукоположения. Ну и что? Между прочим, ни раз не встречал ни одного православного, исцелившегося в церкви от наркомании. Вот же не повезло %)))!
Фото
пятидесятник

Тема: #4015
Сообщение: #78817
2000-06-20 20:16:52
Ответ на #71413 | Игорь Лихнякевич пятидесятник
От наркомании сына Вашей знакомой там не излечат однозначно. Они не излечат. Господь излечит. После этого сын начнет заниматься публичными свидетельствами в духе Вот был я наркоман, а сейчас - здоровый человек, слава Иисусу. Ну и слава Богу за это! На прошлой неделе был в Киевской Церкви “Фавор“ на 7-летнем юбилее. Там несколько человек - бывших наркоманов свидетельствовало, как Господь исцелил от наркоты и поставил на правильный счастливый путь. Что может быть прекраснее? В прошлом - наркоманы, а теперь красивые, счастливые люди. Многие уже имеют семьи. Да поможет Господь и другим несчастным людям сделать свой правильный выбор!