Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Р О С С И Я

православный христианин
Тема: #3991
2000-05-17 14:31:13
Сообщений: 39
Оценка: 0.00
Дорогие братья и сестры! Предлагаю в данной теме размещать материалы, ссылки и комментарии, позволяющие нам через Православное Наследие более чётко рассмотреть своё Отечество, его глубинную основу, источники сил во все времена, назначение. Думаю, что через понимание, формируемое такой подборкой, более ясной станет и специфика текущего периода, более оперативно произойдёт наше очищение от наслоений идеологий и течений, через которые каждый из нас в своё время прошли, от массированного потока пытающейся подавить нас информации. Многому от этого научимся и в общении на Форуме. Станет более очевидным, кто и куда нас пытается увести. Заранее благодарен. С Любовью о Христе, р. Б. Сергий. + + + + + + + + + Р О С С И Я Россия восстанет так же, как она восставала раньше. Восстанет, когда возродится вера. День памяти святых в Российской земле просиявших указывает нам на то духовное небо, под которым создавалась и жила Русская земля. До св. князя Владимира на Русской земле жили языческие, разрозненные, друг с другом враж-ду-ющие племена. Св. князь Владимир принес им новую веру, новое сознание и смысл жизни, новое внутренне душевное состояние, дал им новый, всех объединяющий дух жизни, -- и так образовался единый народ. Само существование русского народа связано с зарождением в нем духовной жизни, с усвоением основ христианского мировоззрения: бессмысленно искать смысл и цель жизни в земной жизни, которая кончается смертью. Надо стремиться усвоить божественную, благодатную, вечную жизнь, а тогда устроится и эта временная, земная: “Ищите прежде Царствия Божия и правды его и все сия приложится вам.” Вера и Православная Церковь объединили разрозненные племена в один народ. С тех пор самым существенным свойством русских людей и была вера в Царство Божие, искание его, искание правды. Ради Царства Божия, ради причастности ему, ради молитвы русские подвижники уходили от мирской суеты в леса, на необитаемые острова. Они искали только Царствия Божия, ничего не хотели создавать и строить, уходили от людей, но люди шли за ними ради Царствия Божия, бывшего на тех островах и лесах вокруг праведников, и так вырастали лавры и обители. Искание правды — основная нить жизни русского народа, и не случайно, что первый писаный свод законов, который должен был упорядочить жизнь страны, назван был “Русской правдой.” Но о небе, о Царстве Божием, думали не только те, кто уходил от мира и людей, все верующие русские люди понимали, в чем смысл жизни. Все, кто подлинно строил Россию как государство, живя в миру и исполняя свои обязанности, также почитали самым главным быть верным Божественному Царству и божественной правде. В России были князья, полководцы, хозяева, люди всех родов и занятий, но их основное понимание, стремление и смысл жизни были также в стяжании Царствия Божия, причастности ему. Св. Александр Невский всю жизнь провел в военных и государственных подвигах. Так, например, он проехал на коне огромный путь к татарскому хану, чтобы устроить мир для России. Хотя он прославился военными победами, когда заболел и пришла смерть, он принял ее как освобождение от трудов земной жизни и отдался тому, что было дороже всего его душе: принял постриг, чтобы войти в вожделенное Царство Божие уже не воином земным, но Христовым. Смоленский князь Феодор также принял перед смертью монашество. Такие духовные вожди русского народа, в своем стремлении к Царству Божию, — лучшие выразители основной черты духовной жизни народа, основной силы, которая направляла историческую жизнь его. Усвоение христианской веры переродило и русских князей. Власть всегда есть выражение сознания и воли. Власть всегда руководствуется той или иной философией, тем или иным пониманием цели, смысла жизни и своей дея-тель-ности. До св. Владимира русские князья были вождями воинствующих племен и вели войны ради военной добычи и славы. Став христианами, они становились начальниками отдельных частей единого народа. С принятием христианства явилось сознание и ощущение единства. Св. кн. Владимир дал русскому народу новый смысл жизни и новую жизненную силу. Бедствия, неуспехи, поражения бессильны перед глав-ной силой жизни, бессильны перед жизнью духовной. Царствие Божие, духовная отрада в причастности ему остаются незатронутыми. Проходит страшная буря и снова живет человек. Отсюда жизненная сила России. Бедствия не поражают ее сердца. Татары спалили Русь. Пал Киев, и в тот же год поднимается Новгород, и великий полководец и вождь русского народа благоверный князь Александр Невский поднимает русских людей на борьбу не с татарами, которые истязали тело России, а со шведами-католиками, которые, пользуясь бедой России, хотели захватить душу русских людей и убить духовную культуру русского народа и России. Для св. Александра Невского надо было прежде всего сохранить эту духовную силу. История возвышения Москвы — яркое подтверждение той же мысли. В своем зарож-дении Москва — небольшое местное объеди-нение. Но во главе ее стоят благоверные князья, усвоившие указанное православное понимание правды. Потому, когда свят. Митрополит Петр сказал князю, что Москва будет возвеличена и сам он будет жить там, если построит в Москве дом Пресвятой Богородицы, то князь исполняет этот совет. Иначе сказать, свят. Петр сказал, что если ты будешь до конца верен Православию и, прежде всего, будешь искать Царствия Божия и правду его, то все остальное, житейское и государственное приложится тебе. Таков замысел Москвы, и она была верна завету свят. Петра, и ночная военная перекличка на кремлевских стенах творилась словами: “Пресвятая Богородица, спаси нас.” Это не значит, что и жизнь, и люди были святы! О, нет! Люди всегда грешны, но важно, когда есть сознание добра и зла, когда есть стремление к правде, ибо тогда может быть обновление. Грешная Москва, столица грешной России, в своей исторической жизни падала до дна, но поднималась, потому что не умирало сознание правды. В Смутное время Россия так упала, что все враги ее были уверены, что она поражена смертельно. В России не было ни царя, ни власти, ни войска. Москвой завладели иностранцы. Люди настолько “измалодушествовались” и ослабели, что стали искать спасения у иностран-цев. Гибель была неизбежна, и Россия неминуемо погибла бы, если бы было утрачено сознание правды. Но Россию спас святой патриарх Гермоген. Враги России его томили в одном из подвалов Кремля, издевались над ним, мучили, требовали, чтобы он покорился их политике. Хотя свят. Гермогена замучили до смерти, но он не сдался. До последнего вздоха он через тайных послов звал Россию вернуться на исторический путь православного государства. Так святитель Гермоген нравственно возродил русский народ, который снова стал на путь искания Царства Божия, и Россия восстала. В истории нельзя найти такую глубину падения государства и такое чудесное восстание его, когда духовно и нравственно восстали люди. Таков был исторический путь России. После Петра 1-го общественная жизнь уклонилась от русского пути. Хотя уклонилась и не до конца, но она утратила ясность сознания правды, ясность веры в евангельскую истину: “Ищите прежде всего Царствия Божия и правды его.” Тяжкие страдания русского народа есть следствия измены России своему пути и своему призванию. Но сами страдания и тоска жизни под властью лютых безбожников говорят, что русский народ не до конца утратил сознание правды, что ему чужда неправда безбожной власти. Россия восстанет так же, как она восставала и раньше. Восстанет, когда возродится вера. Когда люди духовно проснутся, когда снова им будет дорога ясная, твердая вера в правду слов Спасителя: “Ищите прежде Царствия Божия и правды его и вся сия приложатся вам.” Россия восстанет, когда ее люди снова полюбят Православную веру и праведный образ жизни. В многочисленном сонме наших святых русские люди видят живые примеры праведной жизни. Вот молча и бестрепетно идет на смерть новомученик митрополит Владимир Киевский. Убийцы выводят его из ворот Лавры, чтобы убить вне города, как некогда убили Господа Спасителя. Святитель безропотно, как агнец заклания, принимает смерть за Христа и за то, что прежде всего искал Царствия Божия. Мы видим Божие благословение, почивающее на мучениках, в нетлении их мощей. Сами мученики уже живут по законам будущей жизни, где нет ни страдания, ни тления. И нетленность их мощей свидетельствует об этом. Так, нетленные останки великой княгини Елизаветы Феодоровны, почивающие в Гефси-ман-ской обители в Святой Земле, свидетель-ствуют о ее праведности в очах Божиих. Россия восстанет, когда поднимет взор свой и увидит, что все святые, в земле Россий-ской просиявшие, живы в Божием Царстве, что в них пребывает дух вечной жизни и что нам надо духовно сродниться с ними. В этом спасение России и всего мира. Христова заповедь “Ищите прежде Царствия Божия...” напоминала о смирении гражданским правителям даже в дни наибольшей их земной славы. Русская власть устами импе-ратора Александра 1-го исповедала себя, как власть христианскую, и на памятнике своей славы написала: “Не нам, не нам, но имени Твоему.“ Русское небо, русские святые зовут нас духовно соединиться с ними. Зовут приобщиться вечной жизни. Восстановленная Россия нужна и остальному мiру, от которого отошел дух жизни. Русские люди ждут христолюбивое воинство и христолюбивых вождей, которые поведут русский народ по пути правды Божией. В вере и покаянии да обновится Русская земля! Архиепископ Иоанн (Максимович)
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #71917
2000-05-23 10:12:12
Ответ автору темы | Корнецов Сергей Алексеевич православный христианин
Очень актуальная тема открыта, на мой взгляд. Ниже изложу тезисно (с культурологической точки зрения) то, о чем болит душа, и что прямо перекликается с заданной темой. Запад и самобытность, самоценность русской духовной культуры. 1. Запад. В какой культурной среде воспитывается человек, таков его образ жизни, таковы его установки и цели. Общий исторический опыт свидетельствует о том, что западноевропейская цивилизация оказалась в кризисе далеко не в последнюю очередь вследствие узости свой культуры. Достижения западной культуры, мягко выражаясь, не абсолютны. Мало того – просто разрушительны. Особенно для России. Триумф «массовой культуры» (на мой взгляд, чисто западное достижение), в частности, характеризуется великими гуманистами как упадок культуры. «Чрезмерное развитие индивидуализма в современном Западе ведет прямо к своему противоположному — к всеобщему обезличению и опошлению»1. Совершенно согласен с мнением: технологический, экономический и правовой рационализм не уживаются с нравственной верой в добро. Равно как и с тезисом: мир может иметь общую судьбу, но не общую культуру. Частнопредпринимательская деятельность, жесткая конкуренция резко ограничивают сферу сострадания и милосердия, деформируют нравственные принципы братства и уважения к каждой личности, с таким трудом прививаемые русскому народу православной культурой. Анализируя западную цивилизацию, В.Соловьев отмечал, что в области знания ее постигла та же судьба, что и в области жизни общественной. Да и в отношении к природе в системе Западной культуры нет места для благоговения перед жизнью. Наивный европоцентризм побудил западноевропейскую культуру отказаться от высокомерных претензий на превосходство не только в сфере экономики и политики, но и в сфере духовной культуры. А всякая унификация чревата насилием. Мир массового потребления полностью поглотил и подчинил себе европейца. Обладание вещами в соответствии с рекламой, увеличение плотности потребления различными атрибутами комфорта стало его идолом. Любовь заменил секс, дружбу — денежный расчет, заботу о ближнем — брезгливая к неудачнику подачка. Еще в прошлом веке К.Д.Кавелин справедливо писал: «Западные европейцы забыли внутренний, нравственный, душевный мир человека, к которому именно и обращена евангельская проповедь. /…/ Западный европеец весь отдался выработке объективных условий существования в убеждении, что в них одних скрывается тайна человеческого благополучия и совершенствования: субъективная сторона в полном пренебрежении»2. Христианское рвение понять смысл жизни сменилось увеличением технологически подчинить во имя практической выгоды естественные силы. Следствием этого явилась утрата обществом объединяющего духовного начала. Западная цивилизация тем самым обрекает людей на мелкий практицизм и заботу о банковском счете. Хотя в ней модно говорить о правах личности, сами права понимаются крайне ограниченно. Акцент делается не на личности, а на ее эгоизме и индивидуализме, на ее праве в угоду себе принести в жертву и семью, и государство, и этнос, и Родину. Примечания. 1. Соловьев В.С. Соч.: в 2т. Т. 1. С. 25. 2. Кавелин К.Д. Наш умственный строй. М., 1989. С. 465.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #71961
2000-05-23 12:27:51
Ответ автору темы | Корнецов Сергей Алексеевич православный христианин
Восток. Россия. /продолжение/ Общеизвестно, что в российской цивилизации огромную роль играют традиционные начала. Соборность, коллективизм, служение своему народу, т.е. приоритет общенациональных интересов над личными заботами, антипрагматический настрой — все это существенные черты русской культуры. Русская культура всегда обладала «компенсаторным» механизмом развития, суть которого — в самозабвенном искании чистых идеалов в ответ на внешнее насилие. Результат - рвение русской души в царство добра, справедливости и правды: фанатизм Аввакума, образ «Святой Руси», сектантство, хождение в народ, русская идея… Своеобразие каждой культуры наиболее полно обнаруживается в так называемые критические периоды ее истории. Для России таким периодом оказались петровские реформы. Нарочитое пренебрежение к старине со стороны Петра и его окружения разожгли страсти в стране и способствовали формированию духовной оппозиции его реформам. Петровские реформы всколыхнули Россию, не оставив никого равнодушным в оценке достигнутых результатов и определении дальнейших путей развития страны. Одним из следствий глубоких раздумий о судьбе своей родины явилось формирование в среде русской интеллигенции западничества, славянофильства, а затем и евразийства. Эти три принципа (учение о соборности, самодержавии и православии), по мнению славянофилов1, определяют устройство России, уклад жизни русского населения и его нравственность. Славянофилы категорически выступали против слепого усвоения страной форм западноевропейской политической жизни. Совершенно согласен со славянофилами того времени (и настоящего): чрезмерная рационализация культуры Запада, ее мещанский практицизм и утилитаризм, убивает духовность, превращает человека в расчетливого эгоиста. «Вся внешность европейской культуры была усвоена без всяких изменений, совершенно механически... И сладкая еда, и мягкие постели, и изящная праздность высшего класса, и роскошь обстановки, костюма, жилья — все это стало обыденным явлением»2. «Затаенной мечтой каждого европейца является обезличение всех народов Земного шара, разрушение всех своеобразных обликов культур, кроме одной европейской.., которая желает прослыть общечеловеческой, а все прочие культуры превратить в культуры второго сорта»3. Так вот. Россия — уникальная страна, в которой существует самобытная культура, адекватная как географическим условиям, так и ее историческим традициям и национальному характеру русской нации. И для нее неприемлемы ни европейский национализм, ни космополитизм. Солидарен с Кавелиным, главная ошибка западников в том, что они на европейские идеи смотрели (смотрят!) как на общечеловеческие. На самом деле они — порождение европейского национализма и индустриального общества. России нужны достижения европейской цивилизации, но не для того, чтобы русским стать европейцами и утратить свою самобытность, а для того, чтобы учесть достижения мировой науки и техники, выбрать из мировой культуры то, что соответствует ее традициям и укрепляет ее самобытность. Еще В.С.Соловьев резко отзывался о той части русской интеллигенции, которая «вместо образа и подобия Божия все еще продолжает носить образ и подобие обезьяны» и обезьянничает перед Западом, и призывал «восстановить в себе русский народный характер, перестать творить себе кумира изо всякой узкой ничтожной идейки… стать равнодушнее к ограниченным интересам этой жизни, свободно и разумно уверовать в другую, высшую действительность»4. Культура как Запада, так и Востока полна непреходящих духовных ценностей. Да, но в наше время безостановочно идет процесс ужасающей по своей разрушительной силе на эти ценности интеграции, «взаимообогащения культур». Участвуя в ТАКОМ диалоге Запада и Востока, как Россия сохранит свою самобытность и самостоятельность, свое православное лицо и коллективистские принципы? Примечания. 1.И.В.Киреевский, А.С.Хомяков, К.С.Аксаков, Ю.Ф.Самарин. 2.Милюков П.Н. Очерки по истории русской культуры. В 3т. М., 1995. Т. 3. С. 131. 3.Гумилев Л.Н. Ритмы Евразии. М., 1993. С. 54. 4.Соловьев В.С. Избранное. М., 1990. Т. 1. С. 31.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #71966
2000-05-23 12:55:51
Ответ на #71917 | Латинов Сергей православный христианин
Здравствуйте, Сергей Алексеевич. Спасибо Вам за Ваш материал. Разделяю поставленный Вами акцент. Вероятно и марксизм, и фашизм Западом порождены в связи с этим не случайно. “Научный атеизм“, насколько сейчас могу спонтанно, интуитивно предположить, тоже дитя европейское. Т. е. замена “диалогичности“ (термин, вычитанный у о. Андрея) в процессе познания на монолог “естествоиспытателя“, т. е. “обезличивание“, деперсонификация Создателя, обернулось обезличиванием самих себя. Ересь оборачивается тем, чем её должно быть во плоти. Демократия – вообще продукт языческий. Представляете, те навыки, опыт, знания, ответственность за судьбу “вверенного“ Отечества и народа, которые прививались престолонаследникам с детства, в процессе воспитания современных претендентов на правление и собственно (по факту) правителей отсутствуют. Т. е. отчасти уже можно ставить вопрос о недостаточной “профессиональной“ подготовке. Спортсменов, музыкантов - и тех с малых лет обучают… Ещё один момент с некоторых пор интересует. Не знаю, удастся ли его вообще должным образом осмыслить и довести до воплощения. Но вопрос серъёзный, и насколько могу судить, двигаться в его направлении смысл наблюдается. Скажите, как Вы считаете, возможно ли и необходимо ли создание некоторого вида гражданского союза, вхождение в который семей, граждан, малых и больших предприятий, банков, позволило бы им суммировать свои усилия и потенциалы (экономические, профессиональные, творческие и т. п.) для повышения экономической устойчивости, обеспеченности, для повышения уровня медицинского обеспечения, дополнительного образования (включая развитие способностей), воспитания, для устройства на работу (в том числе молодых специалистов), для правовой (и в ряде случаев просто физической) защиты граждан и предприятий, для достойного решения жилищных вопросов, для коллективной заботы о подрастающем поколении и пожилых людях. Полагаю, что формирование таких союзов на основе Православия стало бы серьёзным фактором в жизни как отдельного гражданина, так и государства в целом. Т. е. объединяться округ Слова Божьего. Представляете, детский сад с православным укладом, молитвами, праздниками, с впитыванием Заповедей Божьих. Через Любовь и Заботу... И дети спокойнее будут, и семьи многодетней… Я начинаю понимать, что вроде как возможно. А в ряде регионов, насколько могу судить, и необходимо. Некоторые первоформы, проформы уже созданы или начинают создаваться. Правда, пока больше на экономическом поприще. Настолько предпринимателей и предприятия придавило. Начинаю понимать, что поврозь – бесполезно. Буду признателен Вам и другим участникам Форума за ответ. Как впрочем и за материалы, статьи, ссылки, обобщения, комментарии, мнения в целом по теме. С уважением, Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #71987
2000-05-23 14:01:19
Ответ на #71966 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
Здравствуйте, Сергей! //Скажите, как Вы считаете, возможно ли и необходимо ли создание некоторого вида гражданского союза... для повышения экономической устойчивости, обеспеченности, для повышения уровня медицинского обеспечения, дополнительного образования...// А может, таким союзом и является церковь как сообщество верующих людей? Мне представляется сомнительной возможность создания глобальной общественной организации с перечисленными Вами целями. Задачи легче решать, когда их немного. Кроме того, такая организация очень привлекательна для экументистов и иже с ними. Как размежевываться будем? Вы правильно говорите - объединяться нужно вокруг Слова Божьего. А потому - не лучше ли вместо гражданского союза создавать небольшие организации при приходах, ориентированные на решение конкретных задач? Например, упоминавшихся Вами православных детских садов уже довольно много. Простите за проявленный (в очередной раз) скептицизм. С любовью и уважением, Елена.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72019
2000-05-23 16:08:31
Ответ на #71987 | Латинов Сергей православный христианин
Здравствуйте, Елена. Вопросы нормальные, по делу. Для этого и вынес на обсуждение. Церковь определяет нашу духовную жизнь, способствует ей. Но помимо духовной жизни у каждого из нас есть самые элементарные жизненные, естественные потребности. Кроме того мы проживаем в миру, воздействия которого не всегда бывают благодатными, располагающими к безоблачному существованию. Иной раз они просто подавляют своей агрессивностью, деструктивным началом. Иногда встающие перед нами проблемы и не столь значительны, и вполне по силам, скажем, одному человеку, семье, небольшой организации при приходе, немногочисленному братству. Однако, как показывает реальность, имеется и немалый перечень возможных секторов, прессинг фактов из которых просто неудержим такими разрозненными силами. Возьмите, скажем, отслужившие все сроки инженерные сети (отопление, водопровод), энергетический кризис на Камчатке, дозированное электроснабжение во Владивостоке (не знаю, как сейчас там обстоят дела), наркоманию, коррупцию, развал сельского хозяйства, одичание и опустение Северных районов, разложение отечественного транспортного и рыболовецкого флота, нездоровую ситуацию в образовании, отсутствие воспитательных институтов учащихся и молодёжи, отсутствие развивающих кружков, студий, станций юных техников и натуралистов, отсутствие жилищного и промышленного строительства, действенных программ поддержки предпринимательства, комплексных инвестиционных программ и надлежащего финансирования науки, в том числе и в области общественных наук и культуры… Я, конечно, понимаю, что нашему поколению ещё где-то в чём-то хватит остатков прежде наработанного потенциала. Но так ли мы должны относиться к своей роли в миру. Нам освоили самые необъятные и богатейшие просторы, защитили их не раз, положив жизни за это, выкормили нас, дали образование. А мы сказали “спасибо“, и будь здоровы. После нас хоть трава не расти… Сможет ли маленькая организация обеспечить отопление детского сада, если произошла (по причине износа оборудования) серьёзнейшая авария на ТЭЦ, питающей весь район, а то и три. Я давно уже “вхожу“ в зимний сезон с опасением, что это произойдёт. Морозы у нас бывают крепчайшие. Оборудования на ТЭЦ давно уже отслужило все полагающиеся ему сроки. В этом году в одном из наших малых городов такая авария имела место. Сначала отключилось отопление. Все перешли на электроподогрев. Понятно, что техника не выдержала. Ни тепла, ни электричества. Не знаю, известно ли Вам как мороз парализует сознание, когда другой мысли как только согреться и нет. Не говоря уже о том, чтобы нормально питаться, и помыться, постирать, наконец. Но ведь если внимательней смотреть, это ведь только начало. Оборудование то ведь никто нигде как не менял, так и не меняет. Текущие, горящие вопросы бы решить. А с ребятишками. Ведь сколько талантливых, одарённых пропадает. И никто ими по-настоящему не занимается. А сколько не родилось. Если же создавать такой союз, то родитель должен знать, что его ребёнок не только его сокровище, но и союза. Что ребёнок не будет оставлен ни в каком случае. Его образованием, воспитанием, развитием, трудоустройством, предоставлением условий для профессионального, творческого, духовного роста союз будет заниматься непрестанно, даже при гибели или нетрудоспособности родителей. Уже с подросткового возраста для ребёнка осуществляется аккумуляция союзом средств на жилплощадь. А защита предприятий, банков от прессинга конкурентов или финансовых групп. Удержит ли такое малая организация. А инвестирование, содействие в становлении, готовые торгово-экономические коммуникации, правовая, консалтинговая, кадровая, маркетинговая поддержка. Кому сейчас интересен Иванов Иван Иванович с его умением шить изумительные тапочки. Пусть даже молод и полон сил. Вероятность у него подняться, создать приличную мастерскую, цех, фабрику – мизерна. А ведь могла быть целая династия и работа на импорт. Скольких тогда детушек его предприятие смогло бы поддержать, а каковы были бы его пожертвования в Храм? А Петров Пётр Петрович – одарённейший менеджер. Ему комбинатами, да корпорациями руководить. А он с места на место мыкается. То под дудку одного учредителя пляшет, то другого. Так и уходят время и силы в песок. А учитель талантливый, а конструктор? Речь идёт не столько о детских садах. Более значимые задачи проступаю всё отчётливей и отчётливей. Я допускаю даже, что в такой союз могут после собеседования и испытательного срока вступать даже безверующие или представители других конфессий, но то, что костяком должны стать православные это однозначно. Иначе всё прахом пойдёт вылезет на обочину. Пока вот такие размышления. С уважением и любовью, Сергей. Как наша кандидатская? Поздравлять можно?
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72193
2000-05-24 06:40:59
Ответ на #72019 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
Здравствуйте, Сергей! //Но помимо духовной жизни у каждого из нас есть самые элементарные жизненные, естественные потребности...// Мне кажется, что для удовлетворения этих потребностей и существует государство. И меня несколько пугает идея создание параллельной структуры с теми же задачами. //Нам освоили самые необъятные и богатейшие просторы, защитили их не раз, положив жизни за это, выкормили нас, дали образование. А мы сказали “спасибо“, и будь здоровы. После нас хоть трава не расти…// Сергей, я чувствую то же самое. Но не уверена, что, создав какую-то организацию, уплачу свой долг. //Я допускаю даже, что в такой союз могут после собеседования и испытательного срока вступать даже безверующие или представители других конфессий, но то, что костяком должны стать православные это однозначно. // Кто и как будет определять их “православность“? Какой Вы представляете структуру этой организации? И ее (более или менее конкретизированные) функции? //Как наша кандидатская? Поздравлять можно?// Можно, спасибо. С любовью и уважением, Елена.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72197
2000-05-24 07:25:34
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Вкратце, все это чушь. Я сначала думал, что автор сдул это все с хрестоматии для начальных классов или брошюрок для слабоумных, вроде тех, что продают в метро или при “свечных ящиках“, а когда дочитал до подписи, мое мнение о арх. Иоанне Максимовичее, и без того невысокое, резко упало. Можно было бы развернуть дискуссию, если бы не многие “но“. Вот некоторые из них: Во-первых, сам текст носит грубо агитационно-пропагандистский, саморекламный характер РПЦ, совершенно ненаучный, достаточно сказать, что ни одной даты сей исторический труд не содержит. Во-вторых, мешает сам глобализм автора, впрочем, для публикатора это скорее шаг вниз, к миниатюризации, раньше он потчевал нас опусами космически-планетарного масштаба (и такой же глупости). В-третьих, сам публикатор себя успел зарекомендовать как абсолютно неспособный к научной дискуссии, а только сочинять графоманские тексты о скотных дворах и их обиталей. Я как-то просил его подкрепить доказательствами один из его ключевых тезисов о якобы полезности Православия для русского народа и, в свою очередь, выдвинул контртезис, что Москвская Русь - наследница Золотой Орды, а не Киевской Руси, но удостоился только ругани и доноса.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72290
2000-05-24 13:07:17
Ответ на #72193 | Латинов Сергей православный христианин
Здравствуйте, дорогая Елена. От всей души поздравляю Вас с защитой кандидатской. Желаю Вам и дальнейших успехов на профессиональном поприще, в личной и духовной жизни. По разговору. ((( - Но помимо духовной жизни у каждого из нас есть самые элементарные жизненные, естественные потребности... ))) > ((( - Мне кажется, что для удовлетворения этих потребностей и существует государство. И меня несколько пугает идея создание параллельной структуры с теми же задачами. ))) Государство призвано работать в обеспечение этих потребностей. Я с этим полностью согласен. Однако как показывает практика, до идентичности деятельности нашего государства его изначальной функции очень и очень далеко. Когда же произойдёт совмещение ожидаемого и реального, и произойдёт ли оно вообще, неизвестно. В своё время заметил, что с представителями госаппарата ведение переговоров или осуществление каких-либо совместных действий менее результативно, чем с представителями частного сектора. Просто обнаружил, что в положении своём это временщики. Чем многое определяется и объясняется. Т. е. осознание того, что они не навсегда в занимаемой должности, подводит многих из них к тому, что целый перечень осуществляемых ими действий идёт вразрез с интересами вверенного им сектора – только бы “начерпать“ поболее “про запас“. И независимо от того, работают эти люди или только и заняты тем, где бы “черпнуть“, они находятся, практически, в неведении: будут ли они на этом месте через месяц. через полгода. В бытность мою общения с нашим ГУРЭПом (главное управление по развитию экономики и промышленности (региона)) за три месяца сменилось три начальника управления и россыпь замов. Сегодня узнал, что опять произведена замена. Причём фамилия снятого с должности уже не та, что была мне известна на дату моего последнего посещения этого учреждения. Т. е. иной раз привлечённые специалисты, по сути, даже не успевают в необходимой мере вникнуть в курс дела, в специфику работы. Гарантии, что такого, скажем, с 1 июля 2000 года происходить в том же (нескончаемом) порядке не будет – нет. Создание союза позволит выстраивать деятельность, работу экономического, административного, социального секторов и общественности в более стабильном, устойчивом положении, независимо от вновь избранных или вновь назначенных. Принятые в работу программы и мероприятия будут претерпевать меньшее торможение или защищены от сиюминутного административного произвола, в том числе и от собственнического фактора. Союз может аккумулировать и хранить не только (проектную) информацию по данному направлению, но и поддерживать и устанавливать связи с подрядчиками, проектировщиками, поставщиками, финансовыми институтами, административными структурами, правоохранительными органами. Аккумулировать, хранить, контролировать, содействовать, защищать. Стабильность, последовательность, комплексный подход. Отсутствие популизма, сиюминутности, удушающего всё и вся меркантилизма. Осознаю, что это путь полон подводных камней. Но осмыслить его, как один из вариантов, думаю, не мешает. Тем более, что есть понимание того, что этот путь реален, действенен и будет востребован как общественностью, так и рядом известных лидеров. ((( - Нам освоили самые необъятные и богатейшие просторы, защитили их не раз, положив жизни за это, выкормили нас, дали образование. А мы сказали “спасибо“, и будь здоровы. После нас хоть трава не расти… ))) > ((( - Сергей, я чувствую то же самое. Но не уверена, что, создав какую-то организацию, уплачу свой долг. ))) Создание такой организации это не самоцель, и даже не результат и итог. Это только начало работы. Работы, деятельности более результативной, когда усилия многих не уходят “в песок“, а интегрируются в прирост самого широкого перечня положительных тенденций. Создание союза это создание инструмента для работы. От этого, как и от самой работы, мы прекрасно можем отказаться. Тяжело, опасно, неспокойно, зачем. Мы всегда сможем найти себе объяснение, почему мы от этого отказались. Только я знаю одно. Что ребятишкам, ещё и не помышляющим о том, какое наследство их ожидает, будет уже намного и намного труднее, а может даже и совсем невозможно, устоять против того, что прибывает день за днём. ((( - Я допускаю даже, что в такой союз могут после собеседования и испытательного срока вступать даже безверующие или представители других конфессий, но то, что костяком должны стать православные это однозначно. ))) > ((( - Кто и как будет определять их “православность“? ))) > ((( - Какой Вы представляете структуру этой организации? И ее (более или менее конкретизированные) функции? ))) Эти вопросы уже без предварительной подготовки не изложить. Кроме того, считаю, что целесообразен коллегиальный подход, т. е. необходимы различные мнения, предложения, замечания, корректировки. Единственное, что могу сейчас сказать, это то, что предлагается не зависание, дубляж практически на всех направлениях (имеются в виду крупные, входящие в компетентность госструктур), а выбор наиболее значимых, ключевых, определяющих. Через которые и решение других вопросов, в т. ч. и социального, медицинского обеспечения, воспитания и образования могут быть решены более результативно и с меньшими усилиями. С интересом выслушаю как и Ваши, так и других участников Форума предложения и размышления. С любовью и уважением, Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72298
2000-05-24 13:17:14
Ответ на #72197 | Латинов Сергей православный христианин
Здравствуйте, Владимир. Не знаю, удивлён я или нет Вашей оценкой темы и отношением к арх. Иоанну. В отношении же к “публикатору“ Ваша последовательность неизменна, поэтому и воспринял её как данность. Единственное, почему-то Вы забыли упомянуть о предложении с моей стороны к Вам о совместной проработке характера взаимосвязанности российской истории и Православия, о том, что с моей стороны ответ был, но Вы сочли его непонятным для себя, напрочь отказались рассматривать в контексте вопроса сальдо по экспорту/импорту за 1913 год, и о том, что на моё предложение перейти в более серьёзное русло Вы ответили молчанием. Я просто отдаю себе отчёт, что скорее всего работы, обобщающей в себе все необходимые материалы по вопросу, и удовлетворяющей в аргументации как православную, иноконфессиальную и атеистическую аудиторию, нет. На основании этого и было выдвинуто моё предложение. Я с уважением отношусь к пытливым умам, к обоснованным утверждениям, мнениям, работам, но в то же время, я на порядок более уважаю и признаю мудрые умы, - умы, сила которых приращена и прирастает сердцем. В этом отношении у меня остаётся к Вам и другим участникам Форума просьба: обратить внимание на книгу отца Андрея “О вере и знании“. Откровенно говоря, просто больно смотреть, как Вы или Ольга, к которой, честно говоря, тоже отношусь с уважением, сами мучаетесь и других передёргиваете раз за разом, практически, на одних и тех же местах. Начнут дышать, жить ваши сердца, и те вопросы, в которые вы сейчас погружены, в которых вы убеждены, лопнут как мыльные пузыри, а вслед за этим откроется бескрайняя, благодатная долина самых настоящих вопросов, на которые нам открываются ответы на пути к Богу. Сергей. P. S. Ругань с моей стороны возможно была и не уместна, но относилась она к иному виду деятельности и к иной теме. По поводу доноса - самому интересно было бы узнать, что Вы под этим подразумеваете.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72339
2000-05-24 15:10:23
Ответ на #72290 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
Сергей! Огромное спасибо за поздравление и пожелания. //Создание союза позволит выстраивать деятельность, работу экономического, административного, социального секторов и общественности в более стабильном, устойчивом положении, независимо от вновь избранных или вновь назначенных...// //Стабильность, последовательность, комплексный подход. Отсутствие популизма, сиюминутности, удушающего всё и вся меркантилизма.// Звучит замечательно. Но КАК это можно реализовать, располагая ровнёхонько тем же самым “человеческим потенциалом“, что и государство, - не представляю. //Осознаю, что это путь полон подводных камней. Но осмыслить его, как один из вариантов, думаю, не мешает// Это-то безусловно. //Создание такой организации это не самоцель, и даже не результат и итог. Это только начало работы// А что - цель? Я согласна практически со всеми Вашими словами. Но вижу на предлагаемом пути больше опасностей и трудностей, чем реальных возможностей. А может всё же лучше: взыщите прежде Царства Небесного? С любовью и уважением, Елена.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72403
2000-05-24 19:19:03
Ответ на #72298 | Владимир Честнов православный христианин
“О вере и знании“ я читал еще несколько лет назад. Никакого отношения к данной теме она не имеет. “Ответ“ Ваш я счел не “непонятным для меня“, а просто наукообразным набором бессмысленных слов. Ваши попытки приплести “контекст вопроса сальдо по экспорту/импорту за 1913 год“ в историю древней Руси тоже проигнорировал как очевиднейшим образом “в огороде бузину, а в Киеве дядьку“, говорящих если не о злонамеренной авторской попытке увести дело в сторону, завалив его горой не относящихся к делу “красивых“ словес, то свидетельством слабоумия автора и полной бессмысленности продолжать с ним научный (наукообразный) диалог. Уж не обессудьте.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72423
2000-05-24 21:10:24
Ответ на #72339 | Латинов Сергей православный христианин
Продолжим, Елена. > ((( - Но КАК это можно реализовать, располагая ровнёхонько тем же самым “человеческим потенциалом“, что и государство, - не представляю. ))) Во-первых, то, что у нас не принято использовать ни максимально возможные ресурсы, ни даже их половину, и тем более в их оптимальной конфигурации – известно не только нам с Вами. Во-вторых, “за бортом“ решения рабочих и стратегических вопросов периода на текущий момент находится немало прекрасных специалистов различных областей деятельности, научных и проектных коллективов. Т. е. их умы это есть “множители“ применяемых ресурсов. В-третьих, различные виды организации систем имеют различные параметры выходных результатов. Решение задачи системой, обладающей более продуманной, целевой конфигурацией, будет более продуктивным (даже при использовании аналогичной элементной базы), нежели решение той же задачи системой, каскады которой то и делают, что постоянно претерпевают сбои, а также обладают свойством высоких ресурсных потерь и т. п. ((( - Создание такой организации это не самоцель, и даже не результат и итог. Это только начало работы. ))) > ((( - А что - цель? ))) Что для меня является целью в изложении без длительного обдумывания. Деревня, в которой я родился, должна стать “не тихим ужасом в ночи“, с пьянством, воровством, разорением, безысходностью, поросшими бурьяном полями, разбитыми дорогами, покосившимися блёклыми избами и отсутствием церкви, а благодатной милой деревушкой, с уютом, радостными и чистыми лицами, блистающими благословенным светом куполами о крестах. Семьи, известные и неизвестные мне, должны наполниться любовью и обрести тот благодатный покой, который приходит с Верой, с обретением Пути Христова. Школы, в которых я был или не был, должны перестать быть скопищем ненависти, зависти, ненасытности, унижения и слепоты, а преобразоваться в Питомники Здоровых и Боговдохновенных Семян, Цвет от каждого из которых станет бесценным сокровищем своего народа и будет принят Господом как истинное Его Дитя. > ((( - Я согласна практически со всеми Вашими словами. Но вижу на предлагаемом пути больше опасностей и трудностей, чем реальных возможностей. ))) Опасностей и трудностей без выбора такого пути, думаю, что будет не меньше. Кроме того, они имеют свойство множить себя. И, полагаю, нам не следует забывать, что опасности и трудности предстояли на пути Аврааму, Моисею, Давиду, Святым Апостолам, св. князю Владимиру, Александру Невскому, Дмитрию Донскому… Или нам уповать не на Кого? Или Вера наша уже не может быть той, что была прежде? О реальных возможностях. Дело в том, что мысли о создании союза появились давно. И вроде как в отвлечённом от основной работы порядке. Однако по приближению времени реализации основного материала в переработанной версии (после неудачной попытки осеннего периода), начал возвращаться к этим мыслям вновь и вновь. В двух словах специфика основного материала заключается в увеличении скорости оборота кредитных банковских ресурсов, что позволяет меньшими финансовыми средствами обеспечивать существенный прирост совокупного товарооборота, покупательной способности, объёмов производства (а иже с этим и количества рабочих мест и отчислений в бюджеты всех уровней). Кроме того средства, высвобождающиеся из (внутреннего) оборота, переходят естественным образом в инвестиционный фонд (а также в фонд кредитования реконструкций), что, в свою очередь, позволяет приступить как модернизации производства, к ремонтно-монтажным и восстановительным работам, в том числе и коммуникаций жизнеобеспечения, инфраструктуры. Влияния на инфляционные процессы не ожидается, поскольку на каждый кредитованный рубль кредитуемое предприятие должно произвести продукции/услуг на аналогичную сумму. Т. е. не эмиссия, а кредитование. По упрощённым подсчётам получается, что для среднего города, в пределах которого 300 предприятий переходят (дополнительно к традиционному) на обслуживание по данной технологии в объёме операционной планки на уровне 50 000 руб., ежемесячно к инвестиционному фонду прибывает порядка 9 000 000 руб. Для более оперативного внедрения технологии, а также для более оптимального, глубокого и комплексного использования её возможностей и ресурсов, прибывающих от её применения, в том числе и относительно формирования дееспособной кадровой основы, необходима более серьёзная, устойчивая и объективно мыслящая система, построенная на принципах самоокупаемости. Система, обладающая единой идеологией, методологией и целью. Доверить такое случайным лицам, для меня, скажем так, мало интересно. Дать же возможность братьям и сестрам, засучив рукава, обрести поле деятельности не идентичное песку и тщетным усилиям – высочайшая честь. Работа с административными структурами предполагается, и по мере необходимости и этапности ведётся, но с радеющими о Божьем проку для всех будет поболее. Вот примерно об чём и речь. > ((( - А может всё же лучше: взыщите прежде Царства Небесного? ))) Мой ответ на этот вопрос Вы можете услышать, если выйдите рано утром на Поле Куликово, на берег Ладожского озера, пройдётесь окрестностями Прохоровки, подниметесь на Мамаев курган. Услышите всё дословно, с малейшими интонациями. Единственное, дополнительно к тому, что услышите там, привожу в следующем сообщении копию сообщения от 9-го февраля текущего года. С любовью и уважением, Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72425
2000-05-24 21:11:43
Ответ на #72339 | Латинов Сергей православный христианин
К предыдущему сообщению. _______________________________________________ Латинов Сергей [Участник: православный] [info] 02-09-2000 16:03:13 x [ 3055/50909 ] [ ответить ] Ответ на сообщение N 50554 (Сотников Юрий) ((- Всё понятно КАК должно быть, но не понятно как СДЕЛАТЬ что бы было так. -)) Дорогой, Юрий! Прежде всего молиться, молиться горячо, откровенно, с самым наипредельнейшим смирением и пониманием: что без Воли Господней ничто нам не откроется и ничто богоугодное не сотворится. А Вера должна в нас стоять до последней минуты… Почему я так пишу? Сотворил Чудо сегодня Святитель и Угодник Божий Николай, Великий Чудотворец, архиепископ Мирликийский. Да пребудет Слава Его во все дни до скончания веков! Да пребудет Слава Отца и Сына и Святаго Духа! Да пребудет Слава Пресвятой Владычице нашей Богородицы! Аминь! Сегодня, это 9-го февраля 2000 года. Сил моих не было уже с прошлого вечера стоять. Стоять в Вере. Откровенно, горячо и с Верою молиться. Ибо столько сил уже было положено, что давно уже иссякли они, а чем держим был - одному Богу известно. И сник я уже совсем, и пошатнулась Вера моя в то, что работа моя богоугодна. Выгорела давно уже во мне вся энергия, сила, что даны человеку. Ходил последнее время как слепой. Та работа, которой занимаюсь, теоретически сложилась уже давно. И всё в ней было очевидно и явно. Но при переходе к практике ясности я ни как не мог узреть. Всё покрывал туман непроницаемый. Как уж я только не подходил к рассмотрению, к формированию – сырость, вялость… Отсутствие в решениях внутренней силы, красоты, гармонии, практической упругости чувствовал непрестанно. Я прекратил общаться с предприятиями, учреждениями, исполнительной властью. Я не мог надлежащим, чётким и ясным образом сформулировать уже в течение двух месяцев материалы для сайта по проекту, место под который выделил Андрей, директор фирмы “Vinchi“, на своём сервере. И обмяк я, и обессилел я, так как взяли верх думы о неугодности Богу работы моей, об отрицании меня Отцом Небесным за грехи мои. Если бы одним днём, месяцем, годом шла “битва“, то, наверно, устоял бы я ещё. Но долго я к этому шёл, “форсируя“ все возможности свои непрестанно, до трёх суток иной раз не покидая работы, возвращаясь домой в полуосознанном состоянии, с горящей от напряжения головой. И наступил, вероятно, предел, истощение. И начала таять во мне Вера в то, что смилостивится на до мной Боже, что достоин я Его милости… Раздавленный, “ослепший“, без силы и надежд, готовящийся ко всяким бедам и напастям, потянулся я к книге “Житие и чудеса святителя Николая Чудотворца“. Ни о чём уже не думал, ни на что не надеялся… Читаю, читаю, и дохожу до места: “При жизни своей святитель Николай был Благодетелем рода человеческого. Не перестал он быть им и по смерти своей, являясь скорым заступником всех находящихся в бедах, спасая от потопления и из глубины морской перенося на сушу, восхищая от пленения и перенося в дом, избавляя от смертной казни мечом и иных родов смерти, подавая исцеления: слепым – зрение, хромым – хождение, глухим – слышание, немым – глаголание. Многих он обогатил, когда те находились в крайнем убожестве и нищете, голодным подавал пищу и всякому, находящемуся в беде, являлся готовым помощником, усердным заступником и скорым предстателем и защитником. И теперь помогает всем, с верою прибегающим к нему и избавляет от постигающих их бед.“ “Поэтому и Церковь, прославляя в своих песнопениях угодника Божия Николая, Мирликийского чудотворца, призывает на поклонение ему всех: “цари и князи да стекутся к нему, да восхвалят его пастыри и учители, как доброго пастыря, который является в болезнях врачом, в бедах – избавителем, грешникам - заступником, для нищих – питателем, в скорбях – утешителем, для путешествующих – спутником, плавающим по морю – правителем, пусть все восхвалят великого святителя Николая“. И затеплилась у меня последняя надежда: может испросит Святитель и Угодник Божий прощения у Отца Небесного, может смилостивится наконец Боже над тварью грешной. И вознёс молитву я к Заступнику и Чудотворцу… Сотворив молитву, вернулся к работе. Боже Милостивый!… Свет очей моих, Любовь сладчайшая моя… Господи!… Не прошло и часа. Разворачивается схема практическая со всей ясностью. И то в ней есть, и это, и такая деталь предусмотрена, и иное учтено… и с чего начинать следует, видно. Господи! Велика Сила Твоя!… Господи!… Перепроверил я ещё раз основные, определяющие моменты, сходится всё… Грохнулся я на колени перед иконой Николая, Святителя и Чудотворца… “… Свят! Свят! Свят! …“ И загорелось сердце моё, и облилось оно заново Верой, края преисполняющей, и вернулись силы, ждал и просил коих уже не один месяц… И сотворил я молитву во Славу. Насколько мог возблагодарил нижайше и горячо Святителя Чудного, облобызал, вставши, икону. Господи! Неисповедимы пути Твои. Непостижима Воля Твоя! Господи! Аминь. Вознесём же братья и сестры молитву горячую во Славу Божью, во Славу Чудес сотворяемых, во Славу Святителя и Угодника Божьего Николая Мирликийского. Да пребудут наши труды молитвенные. Да укрепятся Вера и Любовь наши. А через это и воздастся нам, и многое откроется. Спасибо, братья и сестры. Спасибо, родные. Спасибо, дорогие мои. Спасибо вам за знания и просвещение, что через вас приходят. Спасибо. С Уважением и Любовью, Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72428
2000-05-24 21:21:57
Ответ на #72403 | Латинов Сергей православный христианин
Без проблем.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72429
2000-05-24 21:22:42
Ответ на #72425 | Владимир Честнов православный христианин
Ну и где же эта самая “схема практическая со всей ясностью“, в коей “И то в ней есть, и это, и такая деталь предусмотрена, и иное учтено… и с чего начинать следует, видно“? Вы уж сначала предъявите плоды, а мы уж посмотрим, есть ли там чего нахваливать или нет.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72490
2000-05-25 01:59:59
Ответ на #72429 | Латинов Сергей православный христианин
Даже при хороших семенах крестьянину необходимо наладить плуг, справить лошадку, вспахать поле, засеять, приглядеть за ним, сжать, обмолотить, чтобы закрома наполнились, да было что подать к столу для дорогих гостей. А плоды не от всякого дерева прежде времени вкушать можно. Дело то известное. Что от Сотворения, что по распахнувшемуся фюзеляжу “Энолы Гай“.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #72524
2000-05-25 08:41:51
Ответ на #72425 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
Здравствуйте, Сергей! //нам не следует забывать, что опасности и трудности предстояли на пути Аврааму, Моисею, Давиду, Святым Апостолам, св. князю Владимиру, Александру Невскому, Дмитрию Донскому… Или нам уповать не на Кого? // Да, после такого напоминания думается, что любую дорогу можно осилить. С любовью и уважением, Елена.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #73060
2000-05-26 23:09:22
Ответ на #71966 | Корнецов Сергей Алексеевич православный христианин
Моя дочь некогда по воле Божией сподобилась начинать учиться (1 класс) в православной гимназии г. Рязани. Самые радостные воспоминания, и самое благодатное время. Коллектив единомышленников просто потрясал. Объединяющее начало - вера. Сильная вера в Бога. Показательно. Вот и получается, по завету святых отцов - строй изначально храм в душе своей. Во многом солидарен с мнением Никоновой Е.Г., ведущей с вами диалог. Вероятно когда человек силен духом, имеет доброе дерзновение созидать, значит ему пришло время, значит ему столько дано. Но мир душевный - изночально. Ректора нашего духовного училища о. Петра (Кравцова) отличало то, что вокруг него объединено много хотящих спасения. Разный люд. От кочегаров до губернаторов. Поэтому и дело (внешнее) делалось: вырос огромный духовный центр. А сам он с виду скромный и наивный. Просто трезвящийся о Иисусе Христе. Тем и жив. Тем и мы живы будем. Ну а “двигаться в этом направлении“, в деле внешнем, смысл действительно наблюдается. С уважением, р.б.Сергий. Простите Христа ради, и помолитесь обо мне, грешном.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #73062
2000-05-26 23:11:13
Ответ на #71987 | Корнецов Сергей Алексеевич православный христианин
О доле здорового скептицизма. Даже создание небольших организации при приходах, ориентированные на решение конкретных задач - не такое уж простое дело. Вот случай: настоятель храма прп. Серафима Саровского (пригород Алматы, Казахстан), собрал сильную общину, стал выпускать газету, а в самой Алмате через регулярное молитвенное общение тоже собралась потенциально сильная общность. Много чего придумали: паломничества, форумы и т.д. Но.. их прикрыли. (Т.е. - нас). Да как! И кто! - Епархия. Оказались “через чур“ мы “расторопными“, о. Владимира вообще чуть не запретили. Народ скорбел. Вобщем так и есть: даже “хотящим“ о Нем спасаться - скорбьми исходить. За все слава Богу. Причина ужасна: сор в избе. С уважением, р.б.Сергий. Простите Христа ради, и помолитесь обо мне, грешном.
Фото
православный христианин

Тема: #3991
Сообщение: #73140
2000-05-27 14:04:00
Ответ на #73062 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
Здравствуйте, Сергей Алексеевич! В том-то и дело. Уж если при организации дела “приходского масштаба“ можно оказаться “черезчур расторопными“, то что говорить о глобальных проектах. И ведь, думаю, не просто так, не на пустом месте “вас“ прикрыли - епархиальное управление увидело в вашей деятельности какую-то опасность. Насколько преувеличенную - другой разговор. Но духовные (или иные) опасности существенно возрастают, если увеличивается масштаб организации. Вот и оказываемся перед дилеммой: и сидеть, сложа руки, невозможно, и затевать создание чего-то всеохватно полезного - может вредным оказаться. С любовью и уважением, Елена.