Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Русская идея ?

православный христианин
Тема: #3962
2000-05-14 18:22:27
Сообщений: 22
Оценка: 0.00
Нашел прелюбопытнейший текст. Предлагаю ознакомиться и высказать свое мнение. Ссылка: http://www.kcherepanov.narod.ru/dfns/zyvl РУССКАЯ ИДЕЯ ОБЪЯВЛЕНА В ВЫБОРГЕ (4 марта 2000 г., Выборгский замок (краеведческий музей), авторский вечер Константина Черепанова) О нахождении русской идеи как государственнообразующей идеи России объявлено в Выборге 4 марта 2000 г. рядовым гражданином России, при проведении авторского вечера (философия и поэзия) в Выборгском замке. Заявление носит сугубо личный (гражданский) характер и автор идеи не является ни официальным (государственно-служебная иерархия), ни общественным (научно-общественная иерархия) лицом. Автор дает сжатую формулировку идеи, делает четкие и лаконичные выводы и формулирует основное, по его мнению, противоречие российского государства, которое, не будучи сегодня официально осознанным и принятым во внимание, может привести Россию к новому широкомасштабному социальному кризису. На взгляд автора, только признание России третьим духовным материком, равным Востоку и Западу, может помочь России осознать кризис (как противоречие между двумя образами жизни и производства - сельским и городским, восточным и западным) и начать строительство совершенно новой жизни и принципиально иного типа производства Текст программного заявления, адаптированный для компьютерного чтения г. Выборг 4 марта 2000 года от Р.Х. 14 час. 00 мин. ВЫБОРГСКАЯ КРЕПОСТЬ (КРАЕВЕДЧЕСКИЙ МУЗЕЙ) “СТОРОЖКА КОМЕНДАНТСКОГО ДОМА” _______________________________   АВТОРСКИЙ ВЕЧЕР Константина ЧЕРЕПАНОВА (философия и поэзия) В программе: “РУССКАЯ ИДЕЯ НАЙДЕНА В ВЫБОРГЕ” (У России свой способ мировосприятия и свой способ мышления - синтетическая логика гармонии) “НЕ РИФМА, НО ИНТОНАЦИЯ” (мини-антология и стихотворения автора) “Ответы на вопросы и автографы на книгах автора “Женщине России” (стихи, 1994) и “Синтезис о русской идее” (философские тезисы о России, 1998) _______________________________________ РУССКАЯ ИДЕЯ: РОССИЯ является, наряду с ВОСТОКОМ и ЗАПАДОМ, третьим и самостоятельным духовным материком, на территории которого действует духовный закон ТРОИЦЫ Это означает, что: a) во всемирной истории человечества Россия обозначает себя как самостоятельное духовное явление, равное Востоку и Западу; b) наши исторические неудачи и нынешняя неустроенность государства есть следствие духовной подчиненности России двум процессам: слияния Востока (положительной идеологии власти) и разделения Запада (отрицательной идеологии закона); c) Россия продолжает духовную эстафету, начатую народами Востока (жизнь в природе - сельская цивилизация) и продолженную народами Запада (жизнь вне природы - городская цивилизация); d) Россия примиряет духовный антагонизм между Востоком (человечество как утверждающее свою власть над материей природы) и Западом (человечество как отрицающее материю природы во имя движения, свободы духа от материи); e) явление России есть явление нового и третьего этапа развития человечества (социального вслед за природным и искусственным) во всемирной истории человечества, соответственно: - возникает третий тип мировосприятия: вера в единичность мира (материализм) - вера в множественность мира (идеализм) и вера в единство мира (реализм); - возникает третий тип мышления: конкретное (утверждение) - абстрактное (отрицание) и синтетическое (согласование); - возникает новая логика: формальная (классификация) - диалектическая (систематизация) - синтетическая (гармония); - возникает новая идеология: идеология ЖИЗНИ (начала - Восток) - идеология СМЕРТИ, Апокалипсиса (конца - Запад) и идеология БЕССМЕРТИЯ (середины или связки, синтеза начала и конца - Россия); - возникает третий тип государства: природного как основанного на целостности власти (Власть Востока) - искусственного как основанного на разделенности властей (Закон Запада) - синтетического как основанного на единстве гармонии или симфонии властей (принцип личности России); УТВЕРЖДЕНИЕ АВТОРА: Пока Россия официально не признает себя третьим духовным материком и не утвердит свой тип мышления и государства мы обречены на неуклонное движение к новому социальному кризису и мощному потрясению российского государства из-за непреодоленного до сих пор противоречия между двумя типами власти: конкретной (президент) и абстрактной (Дума). Сшибка между двумя противоположными образами жизни и производства (сельским и городским) неминуема! Именно это противоречие и развалило столь мощный колосс на глиняных ногах каким был СССР и грозит сегодня государству нынешнему! Я сказал то, что должен был сказать! Дальнейшее выходит за рамки моей личной ответственности и моих личных возможностей как конкретного русского человека и гражданина российского государства. Наша научная и общественная интеллигенция бессильна найти и сформулировать русскую идею потому, что не может преодолеть коренной изъян абстрактного (научного) мышления, который был осознан и четко сформулирован в июле 1955 года в Лондоне в “Манифесте Рассела-Эйнштейна”, подписанном одиннадцатьмю выдающими учеными ЗАПАДА и МИРА: “Мы должны научиться думать по-новому, помните о вашей принадлежности к роду человеческому и забудьте об остальном. Если вам это удастся, то перед вами откроется путь в новый рай. Если не удастся, вы окажетесь на пороге всеобщей гибели”. Еще цитата из книги автора “Синтезис о русской идее”: “...неудача с поиском национальной идеи есть отражение того факта, что идея России не может быть осознана традиционным методом западного абстрактного мышления, точно также как она недоступна и конкретному мышлению Востока. У России свой метод - синтетический и национальная идея есть идея СИНТЕТИЧЕСКАЯ” (стр.12) Тютчев был прав: “Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить” Действительно, Россию невозможно постичь на основании только опыта истории или логически вычислить умом. Необходимо нечто большее, нежели знание или интеллект, необходима вера в Россию, вера в её людей и просто вера в человека: в самого ли себя или в другого. Именно в этом была та непостижимая сила России, которая помогла ей выстоять в истории и в час мирового кризиса выйти с верой в творческое преображение мира” (“Синтезис об идеологии”, март 1999). О ПОЭЗИИ: И в поэзии Россия являет третий (троичный, гармоничный) принцип: где поэтический ОБРАЗ как средство поэта Востока, влюбленного в природу и в жизнь; и принцип механической РИФМЫ как средства поэта-ремесленника Запада, аналитически познающего природу и саму СМЕРТЬ; сменяет принцип ИНТОНАЦИИ как являющего миру средство поэтической гармонии двух миров (природного и искусственного) и создающего мир третий - мир гармонии ЛИЧНОСТИ. ИНТОНАЦИЯ, соединяя внешнюю целостность образа и внутреннюю аналитичность рифмы, являет третье качество: единство эмоции (утверждение) и мысли (отрицание) в РЕАЛЬНОСТИ поэтического мира - ЛИЧНОСТЬ (гармонию).
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71899
2000-05-23 07:53:28
Ответ на #69678 | Никонова Елена Геннадьевна православный христианин
//Страна в глубоком кризисе. И это надолго. Быть может, навсегда// Не надейтесь! Да Вы и сами так не думаете.
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71900
2000-05-23 08:02:11
Ответ на #69678 | Владимир Честнов православный христианин
>Подальше от Запада, его ценностей, его культуры, международных организаций - вот >какое должно быть стремление у России. Поближе к Израилю и Саддам Хусейну, наверное. >Страна в глубоком кризисе. И это надолго. Быть может, навсегда. Вам ли не знать, Леонид, что кризис по определению не может быть надолго, тем более навсегда, так как crisis - переломная точка, апогей. ПОсле него или выздоравливают, или сразу дохнут.
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71915
2000-05-23 09:52:49
Ответ автору темы | Латинов Сергей православный христианин
Думаю, что независимо от применяемой терминологии и декларируемых “формул“ в сути то автор прав, пусть даже интуитивно. Интеграция, суммирование есть нечто большее, нежели исходные компоненты, слагаемые - тем более, что подразумевает собой в данной конкретике и анализ, переработку исходного суммирующей стороной. А по поводу порядка духовного самоосознания – в самую точку. К Православию Божьей Милостью сам придёт позже. Симптом стоит в ряду положительных. Откровенность переживаний за государство, гражданская ответственность – весьма редкие на сегодняшний день качества. Для надлежащего формирования оных огромная работа в самые ближайшие периоды не только целесообразна, но и органически, жизненно необходима. Если процесс проявляет себя уже естественным путём – только к лучшему. Гласом “юродивых“ немало вещалось и сподвигнулось на Руси. Народ это понимал, ценил и относился не только с уважением, но и любовью.
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71923
2000-05-23 10:39:32
Ответ автору темы | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Христос Воскресе! Никакой “русской“, “российской“, “великоросской“, “нацинальной“ и т.п. идеи никогда не было, нет и никогда не будет. Всегда была, есть и будет только одна идея - Иисус Христос! Стоит ли копья ломать и тратить на это силы и время. С Богом!
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71928
2000-05-23 10:57:24
Ответ на #71923 | Латинов Сергей православный христианин
Есть Олег Николаевич. И ничего с этим не поделаешь.
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71930
2000-05-23 11:01:47
Ответ на #71923 | Латинов Сергей православный христианин
Прочитайте в теме “РОССИЯ“ труд архиепископа Иоанна (Максимовича).
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71954
2000-05-23 11:57:58
Ответ на #71930 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Христос Воскресе! Темы с названием “РОССИЯ“ не обнаружил, а прочесть труд архиепископа Иоанна (Максимовича) хотелось бы (признаюсь не читал). Не могли бы дать более подробную ссылку на этот труд. С Богом!
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71957
2000-05-23 12:06:43
Ответ на #71923 | Антон М православный христианин
Здравствуйте, Олег Николаевич! :Стоит ли копья ломать и тратить на это силы и время.: Хотелось бы узнать Вашу точку зрения на следующие определения: “Русь Православная“, “Русь Католическая“, “Русь Протестантская“. С уважением
Фото
пятидесятник

Тема: #3962
Сообщение: #71960
2000-05-23 12:22:27
Ответ на #69717 | Александерс пятидесятник
Здравствуйте! Александр Леонидович, мне очень интересно, по какомы поводу вы вырядились как музейный экспонат? ;) Посмотрели бы лучше тему, где я задал вопрос администрации. Не сочтите за приставучесть и акцентирование внимания на собственной персоне ;) Aleksanders
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71967
2000-05-23 12:57:43
Ответ на #71954 | Латинов Сергей православный христианин
http://www.kuraev.ru:8101/gb/view.php3?subj=3991 С Богом!!!
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71974
2000-05-23 13:28:05
Ответ на #71957 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Христос Воскресе! Простите, не совсем понял вопрос. Какое это имеет отношение к “русской“ идее? С Богом!
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #71976
2000-05-23 13:30:57
Ответ на #71967 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Христос Воскресе! Спасибо, прочитал с большим интересом. Но где там сказано про “русскую“ идею, может быть я что-то не понимаю? С Богом!
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #72012
2000-05-23 15:34:47
Ответ на #71974 | Антон М православный христианин
Воистину Воскресе! Ф. М. Достоевский сказал (к сожалению, воспроизвожу по памяти - не точно, но смысл именно тот): “тот, кто любит Россию, но не отводит в ней места Православию, тот любит какую-то другую страну, им самим выдуманную“. Вы сказали, что главная идея - Иисус Христос. Но и католики, и протестанты - христиане. Вот у меня и возник вопрос, заданный ранее. Об отношении моего вопроса к “русской“ идее я отвечу, но после того, как Вы мне ответите. :))
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #72057
2000-05-23 16:54:07
Ответ на #71976 | Латинов Сергей православный христианин
“… До св. князя Владимира на Русской земле жили языческие, разрозненные, друг с другом враждующие племена. Св. князь Владимир принес им новую веру, новое сознание и смысл жизни, новое внутренне душевное состояние, дал им новый, всех объединяющий дух жизни, -- и так образовался единый народ. Само существование русского народа связано с зарождением в нем духовной жизни, с усвоением основ христианского мировоззрения: бессмысленно искать смысл и цель жизни в земной жизни, которая кончается смертью. Надо стремиться усвоить божественную, благодатную, вечную жизнь, а тогда устроится и эта временная, земная: “Ищите прежде Царствия Божия и правды его и все сия приложится вам.” … До св. Владимира русские князья были вождями воинствующих племен и вели войны ради военной добычи и славы. Став христианами, они становились начальниками отдельных частей единого народа. С принятием христианства явилось сознание и ощущение единства. Св. кн. Владимир дал русскому народу новый смысл жизни и новую жизненную силу. Бедствия, неуспехи, поражения бессильны перед главной силой жизни, бессильны перед жизнью духовной. Царствие Божие, духовная отрада в причастности ему остаются незатронутыми. Проходит страшная буря и снова живет человек. Отсюда жизненная сила России. Бедствия не поражают ее сердца.“ Для меня “русская идея“ заключается в том, что Россия неотделима от Православия, что она явлена Православием. При уничтожении этих уз Россия всё больше и больше будет опускаться на дно, пока совсем не претерпит разложение. Она просто не выдержит внешнего натиска, а также внутренних центробежных сил и криминогенных тенденций. Православие это Душа России. Отлетит Душа от Тела, и Жизнь иссякнет. Т. е. имеет место понимание того, что Вера наша есть не только основание для спасения души каждого из нас, но есть Жизнь и Спасение Отечества. Я не утверждаю, что это не вытекает из сказанного Вами в сообщении № 3962/71923, но акцентирование такого факта, я думаю, в нашем сознании обязательно. С уважением, Сергей. P. S. Кстати, если не используете ещё мониторинг, рекомендую. Удобно и практично. Без него просто было бы общаться намного сложней.
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #72194
2000-05-24 06:58:10
Ответ на #72012 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Уважаемый Антон! Конечно же, с Достоевским (мой любимый писатель) трудно не согласиться! Конечно же, я имел в виду Православие! Конечно же, я хочу видеть Россию только православной! Но почему вопрос о “русской идее“ начинается с католиков и протестантов? Какое мне до них дело? И меня, простите, больше беспокоит не “Русь католическая“ или “Русь протестантская“,а “Русь безбожная“! Людей, составляющих последнюю, согласитесь гораздо больше,и они гораздо опаснее католиков и протестантов (на мой взгляд). Спаси вас Гсподи!
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #72195
2000-05-24 07:11:30
Ответ на #72057 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
Уважаемый Сергей! Полностью с Вами согласен. Но почему, простите, любовь к отечеству требует “русской идеи“, разве не может остаться эта любовь в “идее“ Православия? Зачем учреждать филиал Православия под названием “русская идея“. На мой взгляд в Православии все очень гармонично, и не только для русских. У меня есть хороший знакомый. Он немец по национальности. Но в то же время он - православный. Зачем ему еще в довесок “русская идея“. Если он любит Бога и ближнего, то эта любовь сама подскажет ему что делать и в отношении отечества, и в отношении образования, и в отношении чего угодно. Кто, вообще, впервые заговорил о “русской идее“? И когда? Может быть тогда, когда оскудела вера в сердцах русских людей? Не знаю, но я предпочитаю Православие и ничего больше. Спаси Вас Господи.
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #72196
2000-05-24 07:15:51
Ответ на #72057 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
P.S.: Спасибо Вам за совет! Я впервые на Форуме, поэтому еще плохо ориентируюсь. Не знаю, нужно ли в нем вообще участвовать? Самовольничаю! Как правило из этого ничего хорошего не получается!
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #72231
2000-05-24 10:28:55
Ответ на #72194 | Антон М православный христианин
Здравствуйте, уважаемый Олег Николаевич! :Конечно же, я имел в виду Православие! Конечно же, я хочу видеть Россию только православной! Но почему вопрос о “русской идее“ начинается с католиков и протестантов? Какое мне до них дело? И меня, простите, больше беспокоит не “Русь католическая“ или “Русь протестантская“,а “Русь безбожная“! Да, Вы уже, фактически, обозначили проблему, решение которой и должна содержать русская идея (или хотя бы попытку это сделать). Русская идея немедленно возникает там, где есть хоть капля тревоги за судьбу русского народа, боль за отступление русских людей от Бога. Спаси Вас Господи!
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #72293
2000-05-24 13:09:18
Ответ на #72195 | Латинов Сергей православный христианин
Здравствуйте, Олег Николаевич. Дело в том, что поиск так называемой “русской идеи“ осуществляется независимо от нашего с Вами отношения к вопросу. Различные партии, блоки и движения синтезируют их пачками, раскрашивая, перекраивая согласно текущей конъюнктуре, текущему моменту. Моё понимание “русской идеи“ я отношу более к методологическому, определяющему уровню, т. е. она мне открывает, в каком направлении и каким образом необходимо жить и работать, дабы, хоть отчасти, приблизиться к тем, кто стоял у истоков, развития и защиты Отечества. Т. е. она не отрицает в Православии ни немцев, ни казахов, ни французов, а подсказывает, где искать корни и силы для того, чтобы государство начинало наконец выздоравливать, заботясь о своих гражданах независимо от их национальности. Воистину Христос Воскресе! С уважением, Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #3962
Сообщение: #72311
2000-05-24 13:33:57
Ответ на #72293 | Спирин Олег Николаевич православный христианин
А разве Православие не открывает Вам в каком направлении жить и работать? Разве Православие не подсказывает Вам где искать корни и силы? Может ли все это дать еще что-нибудь кроме Православия? Позволю высказать свое видение на “русскую идею“: не будет ли эта “русская идея“ помехой Православию? Ведь с “немецкой идеей“ мы уже знакомы. На ошибках учатся. С уважением, Олег.