Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Удивительное для меня дело, г-н Дубов вам ответил. Ответ смотрите в http://www.kuraev.ru:8101/gb/view.php3?subj=3998. Кстати, этот человек, несмотря на свой возраст и загрузку работой, весьма подвижен и охотно идёт на контакт. Он не только писатель-любитель, но и профессиональный, всемирно известный фотограф и кинооператор, снимал в частности документальный фильм о птицах Новой Гвинеи, а в юности - ещё и одарённый спортсмен, многократный чемпион Ленинграда по гребле. Вообще, человек очень талантливый и интересный. Если кого интересует история Власовского движения с точки зрения такого очевидца - с ним можно связаться по е-майлу и даже, наверное, поговорить по телефону.

***Интересно, что все эти книги были явно провласовскими... Я не нашёл ни одной (!!) антивласовской книги*** Я с удовольствием порекомендую Вам, Андрей, самую главную антивласовскую книгу - стенограмму Нюрнбергского процесса над главными нацистскими преступниками. Она переиздавалась у нас много раз - в 1950, 1963, 1969, 1977, 1984, и, наконец, 1995 годах. Там прекрасна расписана и роль, которую сыграл предатель Власов, и моральные качества окружающей его публики, выстраивавшейся в очередь для того, чтобы пройти соответствующие замеры и получить вожделенную справку, дающую право вступления в русские дивизии СС. Очень милые люди. И, главное, настоящие патриоты своего народа. С черепами на фуражках. Чем хорош Нюрнбергский процесс? Тем, что некоторые господа, постоянно глаголющие здесь о “чекистских сказках“ в отношении власовцев, на этот раз разведут руками. Потому что травить байки о “давлении“ НКВД на состав Трибунала, в котором абсолютное большинство членов были представителями капиталистических стран - значит, выставлять себя на полное посмешище.

Забавный Вы человек, господин Рогов-Романов-Глумов! Вот образчики стиля “очень талантливого и интересного” “почтенного писателя” с “простым и прекрасным русским языком”, “давно отвыкшего от советского хамства” : *** . . . пасквильную заметку о “Бывших власовцах.“ *** *** . . . Вы “сформулировали шесть замечаний“, которые являются не только ужасным оскорблением памяти . . .*** *** . . . Ваши замечания являются просто наглой ложью, фабрикацией и подтасовкой фактов, которые Вы исковеркали для службы вашей выпадке против одного из редких Движений Русского Народа . . . *** *** . . . если Вы не писали Lпо заказу¦, как и другие авторы подобных нападок на Власовцев, то Вы очень и очень ошибаетесь и при том очень и очень грязным способом! *** Мне это напоминает обличительные письма трудящихся в советские газеты. Разумеется, до их правки сотрудниками редакций. Меня же Вы назвали “вульгарным хамом” и “совком”. Со смирением принимаю. Действительно, я довольно груб и родился и вырос в Советском Союзе. Первого стыжусь и пытаюсь с этим бороться, во втором же не вижу проблемы. Что касается Вас, то думаю, что многие из нас - участвующих в этом форуме “хамов” и “совков” давно оценили изумительную воспитанность, аристократическую изысканность манер, поразительную скромность и христианскую любовь к оппонентам, что так ярко проявляются в Ваших сообщениях. По всем этим параметрам на этом форуме Вас затмевает лишь Александр Игнатенко. Как я и сказал, удалять Ваших сообщений я не буду. Однако, отвечать на них больше тоже не буду и буду Вас просто игнорировать. Кажется, к этому раньше или позже приходят почти все участники форума.

Размещаю здесь второе письмо г-на Дубова вашему покорному слуге. ************************************** Господин ‘Андрей С.’ (Почему Вы скрываете Вашу фамилию?) Получив Ваш ответ на мое письмо, я понял, что Вы все еще не разобрались КТО был Власовцы , а кто был ‘Власовцами’ v кличка навязанная русскому народу ‘СМЕРШЕМ’ , подразумевавшая, действительно, и карателей и подлецов и наемников и сексотов и остальную дрянь, которая приспособилась к условиям войны и использовала их для своих корыстных целей. Я понял, что книги, прочитанные вами, были прочитаны без достаточного внимания или Вы выбрали из них ТОЛЬКО негативные для РОА факты не вникая в обстоятельства тогда существовавшие. Если Вас интересует литература ‘ анти-власовская’, так похожая на Ваше первое письмо, что одному не остается другого, как подозревать, что Вы просто скопировали всю чушь и фантазию автора (который, к стати, сам признается, что мол де, ‘моя книга не может быть историческим исследованием, так, как о многих фактах ничего не известно-.’ -Вот она: ‘ Генерал Власов v путь предательства’ опубликована в Москве под ‘крылышком’ редактора ‘Наш Современник’ Куняева, известного антагониста к Русскому Освободительному Движению. Автор v Юлий Квестинский Так как у меня остались считанные минуты перед отъездом в Сидней, я не могу подробно ответить на Ваши ‘-нарочито резко сформированные фактические (??? СД) утверждения’ Прошу подождать недели четыре, а до этого предлагаю прочесть книги Окорокова А.В. v МАТЕРИАЛЫ ПО ИСТОРИИ РУССКОГО ОСВОБОДИТЕЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ v1941-1945 Издательство v Москва 1997-78-79 (3 книги) если не сможете найти их в библиотеке, попытайтесь заказать у ‘ КНИЖНАЯ ЛАВКА СЫТИНА’ Москва, Пятницкая ул. 73. Секретарь v095-230-89-00 или 230-88-63 http://www.aha.ru/~sytin Эти книги не являются фантастикой v это плоды многолетнего исследования кандидатами наук и не являются предвзятостью! Если Вы владеете английским, то книга 'Vlasov and the Russian Liberation Movement' author Cftherine Andreyev - которая переведена на русский, но достать перевод очень трудно, тоже написана объективно и тоже является научным трудом v диссертацией. Cambridge University Press, Cambridge, New York, Me’bourne, Sydney В отношении моих слов: Вы так оскорбили меня и моих павших товарищей-однополченцев, что у меня вырвались некоторые резкости спровоцированные вашей предвзятостью. Ну, что поделаешь? ‘ Слово не воробей v вылетело- не поймаешь!’ Сигизмунд Дичбалис ( Саша Дубов, по кличке vкоду я получил от партизан в Сиверской)

Здравствyйте, господин Дубов! Мне было приятно, что Ваше второе письмо звучит куда более конструктивно. Буду ждать Вашего возвращения, чтобы продолжить беседу. Я порой тоже уезжаю (на 1-2 недели), в остальное же время - всегда к Вашим услугам. У меня к Вам лишь один вопрос: какие именно из моих утверждений о власовцах Вы считаете клеветническими и почему? Я же готов доказать фактами любое из них, причем с ссылками не на советские, а на явно провласовские источники. Книгу Ю. Квицинского (так правильно пишется его фамилия, а не так, как Вы написали) я читал, но не собирался её обсуждать, ибо эта книга - художественное произведение, а не историческое исследование. Однако, если хотите, то можно обсудить и её. Читал я и названную Вами книгу Андреевой( Catherine Andreyev, Vlasov and the Russian Liberation Movement, Cambridge University Press, 1987). Английским я владею вполне сносно. Действительно, хотя эта книга тоже явно провласовская (похоже, что автор - дочь власовца), написано это историческое исследование достаточно научно и добросовестно, чем выгодно отличается от книг бывших власовцев, которые я читал и здесь уже перечислял. Аналогичная монография, которую я прочитал - George Fischer, Soviet Opposition to Stalin: A Case Study in World War II, Harvard University Press, 1952. Как видите, я неплохо знаю всю эту тематику. К слову, Ваш прославляющий Власова сайт содержит ошибку уже на первой странице - я говорю о годах жизни Власова под его портретом. Этот человек был повешен в 1946 г., а не в 1945.

********Я с удовольствием порекомендую Вам, Андрей, самую главную антивласовскую книгу - стенограмму Нюрнбергского процесса над главными нацистскими преступниками. Она переиздавалась у нас много раз - в 1950, 1963, 1969, 1977, 1984, и, наконец, 1995 годах. Там прекрасна расписана и роль, которую сыграл предатель Власов, и моральные качества окружающей его публики, выстраивавшейся в очередь для того, чтобы пройти соответствующие замеры и получить вожделенную справку, дающую право вступления в русские дивизии СС. Очень милые люди. И, главное, настоящие патриоты своего народа. С черепами на фуражках. ************ Уважаемый Евгений! Я хотел сказать, что не знаю ни одной антивласовской исторической монографии. Согласен с Вами относительно нюрнбергских стенограмм. Действительно, внимательное чтение этих стенограмм могло бы принести настоящий шок нашим наивным новобранцам РПЦЗ (вроде, скажем, Алексея Чумакова). Там есть много очень впечатляющих фактов, камня на камне не оставляющих от розовенького портрета власовского движения из книг бывших власовцев вроде о. А. Киселева.

Размещаю здесь ещё одно письмо г. Дубова. A.C. ************************************************************* Переправляю письма г-на Дубова, слегка поправив пунктуацию. --Игорь Рогов _______________________________________________ Это письмо является заключительным ответом на предвзятые взгляды АНДРЕЯ С., направленные не то против “Освободительного Движения Народов России“, не то, по заказу верхушки Р.П.Ц., против Р.П.Ц.З. Андрей С., (интересно, кто скрывается за этим псевдонимом ? ), Вы бросили мне вызов привести факты и доказательства, что Вы не правы в своих злобных стараниях “ ***сформулировать несколько своих замечаний***“ (Ваши слова! Не обвиняйте меня в неграмотности за эту цитату как Вы уже сделали в предыдущем письме к Игорю Рогову - 3941.71670) Судя по вашей эрудиции, но не по вашим взглядам на исторические события, Вы прекрасно понимаете, что приводить такие доказательства математическим путем , как доказательство теоремы, сейчас, после пятидесятипяти лет, не возможно. Живых свидетелей почти не осталось, архивы тех времен или уничтожены или все еще закрыты. Остаются только воспоминания очевидцев и участников РОД (которые могут быть извращены человеком заинтересованным в таком извращении) или, та “соломинка“ за которую Вы так ухватились Нюрнбергские Стенограммы, которые были так отредактированы по указанию Вышинского и ему подобных, что принять их за чистую монету просто нельзя. Те же “признания“, что А.А. Власов и его офицеры подписали после пребывания в застенках Н.К.В.Д., даже Вам, если у Вас еще осталась толика совести, взять за правду не возможно. Вот по этому я и считаю себя более компетентным на эту тему и позволяю себе, как участнику в РОД и очевидцу, хоть части происходившего, охарактеризовать Ваши нападки на РПЦЗ с помощью нападок на еще не всем понятную часть Истории РОД, т.е. РУССКУЮ ОСВОВОДИТЕЛЬНУЮ АРМИЮ в лице покойных Андрея Андреевича Власова и его солдат Власовцев, которые, будучи отвергнутыми Родиной (по приказу Отца народов ..приказ № 270 от 19 41г.) объединились в борьбе против большевизма (да, с помощью Вермахта, по неизбежным обстоятельствам, но не как его слуги или наемники) (читайте “МАНИФЕСТ КОМИТЕТА ОСВОБОЖДЕНИЯ НАРОДОВ РОССИИ“ от 11 ноября 1944г.- Подлинник см. Архив Р.О.А. (МОСКВА). Ваше Замечаие 1 ***МНОГИЕ “ЖЕРТВЫ“ .выдач 45-го были солдатами и офицерами войск СС *** СС-овские группировки среди Казаков 15 корпуса были так названы штабом Вермахта и совсем не означали что эти солдаты принадлежали к этой касте нацистов. Да, Генерал-лейтенант _немец_ фон Паннвиц был командиром Казачьего Корпуса (кто-то должен был командовать казачьими добровольцами отчайно желавшими бороться против большевизма. Летом 1943 года в городе Млава (Польша) взялся за формирование 1-ой Казачей дивизии с бригадой артиллериию (впоследстви 15 Казачий кав.кпрпус). Эта дивизия занималась контролем партизанского движения в Италии и как-то (может как отличие), получила от Вермахта титул “СС“ . Сам фон Панвиц был тесно связан с верной ему дивизией (в которой было и много казачьих командиров) и при выдаче Казаков СМЕРШУ в Юденбурге, отказался от представленной ему (как не советскому подданному) англичанами возможности остаться у них, как военнопленный. В последний момент он вскочил на поезд увозивший Казаков и их офицеров в руки СМЕРША сказав, что он делил с ними много в прошлом и не оставит их в тяжелый момент. К абсолютному удивлению англичан фон Паннвиц разделил смертный приговор с боевыми друзьями! “Бригада Каминского“ - сформированная Каминским в местечке Локоть, на Украине, не имела ничего общего с РОА до тех пор, когда немцы расстреляли самого Каминского (после подавления восстания в Варшаве), ее остатки были доставлены Вермахтом в Мюнцинген, где формировалась Первая Дивизия РОА. После того, как Ген. Буняченко отсортировал разнузданных и недисциплинированных от порядочных, эти солдаты проявили себя, как хорошие бойцы в боях на реке Одер и под Прагой. “Замечание 2“ : -(...) Да, среди офицеров и лидеров РОД было много бывших членов партии, политработников и даже комиссаров. Эти люди пришли к решению бороться против Большевизма за освобождение Родины, даже если для этого надо было заключить союз с немцами, на условиях Смоленского и Пражского договоров. Чем это отличается от перемены взглядов сегодняшнего Президента России?! Простите за выражение, Андрей С., но Вы нагло врете, когда пишите о нас, что “Они были способны лишь на геноцид гражданского населения и бежали от Советской Армии“. Язык, конечно, без костей, но все-же!!! Геноцидом мы, солдаты РОА, не занимались! *************************************** А вот Вам цитата из документа штаба 33-й Советской Армии о 1-ой Дивизии РОА: А. ИЗ ЖУРНАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ 33-Й АРМИИ 13-14 апреля 1945 г. (..) До 7.20 утра 13.4.45 г. Противник вел мощный артиллерийский и минометный огонь, главным образом, обстреливая плацдарм южнее ФЮРСТЕНБЕРГ---. --..противник после мощной артиллерийской подготовки атаковал подразделения 119 УР (укреп.район-СД) силою до двух батальенов с двух направлений - роща южнее ФЮРСТЕНБЕРГ и севернее щтм.30,7. Завязался упорный бой. Подразделения 16 ОПАБ встретили противника из всех видов стрелкового оружия. Бой вскоре перешел в рукопашную схватку. После продолжительного и упорного боя, атака противника в роще южнее ФЮРСТЕНБЕРГ была полностью отбита с большими для врага потерями. Бой в районе севернее отм. 3,7 принял несколько иной характер. Противник дополнительно бросил на поддержку своей атакующей пехоте 12 танков и несколько самоходных орудий и в результате противнику двумя взводвми удалось ворваться в первую линию наших траншей и взять временно под контроль переправу на плацдарм. Бой продолжался до исхода дня 13.4.45 г. (..) 14.4.45 г.) Ворвавшийся вчера противник в первую траншею 415 ОПАБ 119 УР сегодня после короткого удара был вибит и с большими потерями для него отброшен в исходное положение. При этом было взято два пленных, принадлежащие 1603 пп 600 пд (Власова). ЦАМО РФ, Ф.388. Оп.8712.Д.1114.Л.28,30.¦ КОНЕЦ ВЫДЕРЖКИ ИЗ ДОКУМЕНТА ШТАБА 33-Й АРМИИ И Вы, Андркй С, назвали наш отход с позиции по приказу нашего генерала К.Буняченко - “бегством“ Не совестно ли Вам? (Не знаю откуда появились “ 12 танков“ ? их было только 4 старых машины, которые завязли в болотистом грунте. Не было у нас и самоходных орудий Это, наверное прибавили советы как извинение за потерю траншей первой линии.********************************************************** 3- Не только Генерал Краснов хотел быть независимым от СССР. Посмотрите вокруг себя теперь! *********************************************** 4. Мели Емеля! Твоя неделя! Ну от куда Вы , АНДРЕЙ С., это взяли? Пункт 5.: Бывший офицер НКВД, имевший доступ к архивам этой “ миролюбивой и милосердной“ организации предоставил Николаю Толстому (наследнику линии семьи Толстых, следующую информацию: Всего, около 5 с половиной миллионов русских были репатриированы из оккупационных мест в 1943-1947 Из них: 20% получили или смертный приговор или 25 лет в лагерях (что означало верную медленную смерть от истощения и побоев); 15%-20% получили от 5 до 10 лет; 10% были высланы в Сибирь на сроки не меньше 6 лет; 15% были направлены на принуд.работу в Донбас, Кузбас и другие разрушенные районы. Им не разрешили (до Перестройки) вернуться домой после окончания срока; 15%-20%- ам было разрешено вернуться по местам прежнего жительства, но, как не зарегистрированные черно-рабочие им не удавалось работать по специальности из за недоверия к возможным “врагам народа“. 15-20% просто “потерялись“, возможно поумерали в транзите или убежали Если Вам этого не достаточно, Андрей С., то проверьте следующее: После войны с Финляндией, советские военнопленные были доставлены к Финляндскому вокзалу, построены и победным маршем переброшены на другой воезал, где их погрузили в вагоны для скота и увезли куда-то. Их больше никто не видел. После того, как Сталин узнал о свом сыне плененном немцами, он отказался от него, а его жену расстрелял. “Да здравствует милосердие НКВДешников!!!“ Шестой и последний пункт Вашей фантазии: ПРОЧТИТЕ и постарайтесь ПОНЯТЬ “МАНИФЕСТ ОСВОБОЖДЕНИЯ НАРОДОВ РОССИИ“ Если такого Вам не достать, напишите мне, дайте адрес вашего почтового ящика и я вышлю этот материал и еще, что надо Вам для правильного восприятия исторических событий. На Ваши мещанские, мелкие подколы-придирки я отвечать не буду. Да, я живу уже 55 лет вне Родины! Мой русский лексикон не является примером. Но мне это все “ДО ЛАМПОЧКИ“. Кому надо, меня понимают. Будучи человеком не веруюшим, я далек от Церкви, как РПЦ, так и РПЦЗ. Но, когда я навел справки, что это значит : “в общении с патр.Алексием 2-м“ и мне объяснили кем был и кто есть этот патр Алексий 2-ой, то я понял, что права пословица: “С кем поведешся, от того и наберешься!“ С Вас, Андрей С., спрос маленький! Всего Вам Всем доброго! С.Д.

Здравствуйте, г. Дубов. В своем последнем письме Вы не опровергли ни одного из моих утверждений, а лишь подтвердили многие из них. Итак, приступим. >Ваше Замечаие 1 ***МНОГИЕ “ЖЕРТВЫ“ .выдач 45-го были солдатами >и офицерами войск СС *** >СС-овские группировки среди Казаков 15 корпуса были так названы штабом >Вермахта и совсем не означали что эти солдаты принадлежали к этой касте >нацистов. Да, Генерал-лейтенант _немец_ фон Паннвиц был командиром Казачьего >Корпуса (кто-то должен был командовать казачьими добровольцами отчайно >желавшими бороться против большевизма. Летом 1943 года в городе Млава >(Польша) взялся за формирование 1-ой Казачей дивизии с бригадой артиллериию >(впоследстви 15 Казачий кав.кпрпус). Эта дивизия занималась контролем >партизанского движения в Италии и как-то (может как отличие), получила от >Вермахта титул “СС“ . . . . . >“Бригада Каминского“ - сформированная Каминским в местечке Локоть, на >Украине, не имела ничего общего с РОА до тех пор, когда немцы >расстреляли самого Каминского (после подавления восстания в Варшаве), ее >остатки были доставлены Вермахтом в Мюнцинген, где формировалась Первая >Дивизия РОА. Я и писал, что многие “жертвы” выдач 1945-ого были солдатами и офицерами войск СС. Ваши слова, что этих невинных девушек “просто так назвали“, дали им этот титул “СС” как “отличие”, вообще смешны. Да, и командовал ими нацист-фанатик фон Паннвиц. И официальное его звание было не генерал-лейтенант, как Вы написали, а СС группенфюрер, что действительно соответствует армейскому генерал-лейтенанту. Особенно забавна Ваша фраза о том, что эта часть “занималась контролем партизанского движения в Италии”. Что это за “контроль” такой? Они вместе с немцами пытались уничтожить антифашистские партизанские отряды в Северной Италии, оккупированной немцами. Методы антипартизанской войны фашистов и их холуев хорошо известны. Эти методы включали геноцид мирного населения, расстрелы заложников, уничтожение целых сел. Вот в руках у меня сборник воспоминаний этих “героев”, изданный в Америке - В. Науменко. Великое предательство, New York, 1970, vol.2. При внимательном чтении этого сборника власовских агиток можно найти много интересной инфомации о том, чем же эти люди занимались в Италии.. Вот например: “Последними (восставшими итальянскими крестьянами - А. С.) руководили два ксендза этого селения. За это они были расстреляны, а село сожжено.“ - стр. 330. Иными словами, пустили в расход все население села, а село сожгли! Вот за такие подвиги и получили “титул СС”. Неудивительно, что много пишут эти ветераны о ненависти к ним итальянского населения (стр. 24), а том, как крестьяне бросали свои дома и уходили в горы при их появлении (стр. 98). Бригада СС Каминского не была частью РОА, но входила в вооруженные силы КОНР, возглавлявшиеся тем же Власовым. Затем её остатки влились в РОА, как и многие другие части СС. Например, полк “Варяг”, 30-ая дивизия СС, многие мелкие части. >“Замечание 2“ : -(...) >Да, среди офицеров и лидеров РОД было много бывших членов партии, >политработников и даже комиссаров. Эти люди пришли к решению бороться >против Большевизма за освобождение Родины, даже если для этого надо >было заключить союз с немцами, на условиях Смоленского и Пражского >договоров. >Чем это отличается от перемены взглядов сегодняшнего Президента России?! Ничем. Я об этом и писал и сравнивал Власова и Ельцина. Руководители власовцев были типичной советской партийной сволочью, очень своевременно “пересмотревшей свои взгляды” ( когда немцы вышли к Волге). И наши сегодняшние “демократы” из той же породы. И те и другие - люди без чести и каких-либо принципов, которые ради выгоды под кого угодно лягут. >Простите за выражение, Андрей С., но Вы нагло врете, когда пишите о >нас, что “Они были способны лишь на геноцид гражданского населения и >бежали от Советской Армии“. Язык, конечно, без костей, но >все-же!!! >И Вы, Андркй С, назвали наш отход с позиции по приказу нашего генерала >К.Буняченко - “бегством“ Не совестно ли Вам? Да, я повторяю, что весь “боевой путь” власовской армии говорит лишь о трусости и шкурничестве этих людей. Судите сами. Когда немцы послали первую дивизию РОА против одного из русских плацдармов на западном берегу Одера, то боевого энтузиазма этих орлов хватило лишь на несколько часов (!!) боя. Понеся потери, они самовольно (вопреки приказам немецкого командования и данной ими присяге) бросили фронт и побежали к Праге, спасая свои шкуры. Именно такое поведение вооруженных людей в военной форме во все времена называлось шкурничеством и трусостью. Сам же Власов в это время от страха был в запое (ну совсем как Борис Николаевич). >3- >Не только Генерал Краснов хотел быть независимым от СССР. Посмотрите >вокруг себя теперь! Да, и 60 лет назад было и сегодня есть много предателей и мерзавцев, вынашивавших планы расчленения и колонизации России. И Краснов - один из них. Об этом я и писал. >4. Мели Емеля! Твоя неделя! Ну от куда Вы , АНДРЕЙ С., это взяли? Прочитайте любое исследование любого западного историка о заговоре 20 июля. >Пункт 5.: >Бывший офицер НКВД, имевший доступ к архивам этой “ миролюбивой и >милосердной“ организации предоставил Николаю Толстому (наследнику >линии семьи Толстых, следующую информацию. . . Типичный для власовцев метод полемики. Ссылка на анонимного офицера НКВД, видевшего какие-то мифические архивы. Все архивы тех лет сегодня открыты. Настоящие цифры по всем репрессиям против власовцев, бандеровцев, остовцев, военнопленных опубликованы в работах многих российских и западных историков. И эти настоящие цифры очень далеки от мифических миллионов, про которые Вы здесь писали. Могу эти цифры привести со всеми ссылками. Гуманизм же СССР был в том, что западные демократии (Франция, Нидерланды, Норвегия) карали те годы своих предателей куда жестче. Например, в Ваших же мемуарах есть очень интересный фрагмент о тогдашней австралийской колонии Новый Гвинее: ******* Том Эллис, таk звали администратора, был личностью внушавшей не только почет, но и просто страх аборигенам. Во время войны, когда японцы дрались в Новой Гвинее и против американцев и против австралийцев, причем австралийским солдатам пришлось воевать в болотах и непроходимых горных условиях, “Канакас“,- еще одно прозвище аборигенов, разделились на два лагеря. Одни помогали австралийцам, другие японцам. После войны Тому Эллису поручили провести расследования тех происшествий, которые стоили австралийским солдатам жизни. Как я слышал от людей, знавших его довольно близко, Том прошелся будто метлой по поселениям, которые отличились коварными действиями против австралийцев и, награждая аборигенов за верность и поддержку с одной стороны, отослал многих, после короткого суда и разоблачения их вероломности, к их предкам. Это было в 1945-46 годах, но я уверен, что и до сих пор, тогдашнее поколение все еще помнит Томаса Эллиса! Пишу об этом с целью объяснить то, что я сам понял только после возвращения из этой поездки. За многие часы до нашего прибытия в поселение, все его мужское население выстраивалось в шеренги и ждало прибытия Тома, как на параде. Этому он их научил во времена своих проверок. ***** Иными словами, мелкий австралийский чиновник единолично провел следствие, суд и расправу и уничтожил всех туземцев, заподозренных в предательстве!!! На таком фоне сталинский СССР (с его тройками и военными трибуналами) кажется цивилизованным правовым государством! :-) Очень полезная инфомация для свежеиспеченного патриота Австралии г. Рогова. :-) >После того, как Сталин узнал о свом сыне плененном немцами, он отказался >от него, а его жену расстрелял. Сталин не отказывался от своего сына, а отказался обменять старшего лейтенанта Джугашвили на фельдмаршала Паулюса. Жена Якова была отправлена в ссылку, никто её не расстреливал. >Шестой и последний пункт Вашей фантазии: >ПРОЧТИТЕ и постарайтесь ПОНЯТЬ “МАНИФЕСТ ОСВОБОЖДЕНИЯ НАРОДОВ РОССИИ“ Если >такого Вам не достать, напишите мне. . . . Сей мудрый текст читал, своё о нем мнение уже высказал. >Но, когда я навел справки, что это >значит : “в общении с патр.Алексием 2-м“ и мне объяснили кем был и кто есть >этот патр Алексий 2-ой, то я понял, что >права пословица: “С кем поведешся, от того и наберешься!“ С Вас, Андрей С., >спрос маленький! Наше с Патриархом “общение” состоит в том, что мы причащаемся из одной Чаши. Как и десятки миллионов православных людей канонических юрисдикций в России и других странах. Своими словами Вы оскорбляете всех этих людей, а не только меня. >та “соломинка“ за >которую Вы так ухватились Нюрнбергские Стенограммы, которые были так >отредактированы по указанию Вышинского и ему подобных, что принять их за >чистую монету просто нельзя. Ой, опасную Вы здесь тему затронули! На Нюрнбергском суде СССР имел 1 голос из 4, а 3 других были у ведущих западных демократий. Поэтому, Вы обвиняете в фальсификации отнюдь не только сталинских следователей. Вообще, нюрнбергские протоколы - одна из священных коров сегодняшнего Запада. Газовые камеры Освенцима, 6 млн. жертв Холокоста - все ведь оттуда. Человек, говорящий о нюрнбергских фальсификациях сразу объявляется неонацистом. А в некоторых странах (Франция, Германия) приняты законы, по которым высказывания, подобные Вашему, объявлены пропагандой фашизма и за них можно попасть в тюрьму. Вы могли слышать о печальной судьбе многих людей, пытавшихся усомниться в истинности этих протоколов (Д. Ирвинг, Граф, и прочие “ревизионисты”). Это Вам не Россию дерьмом поливать, что совершенно безопасно и даже выгодно. Тут начинаются настоящие опасности. И последнее. В своих воспоминаниях Вы писали: > АВТОР ПРОСИТ ТОЛЬКО ОДНО:- ПОЖАЛУЙСТА ОТВЕТЬТЕ, ПО > ПРОЧТЕНИИ, НА ВОПРОС, ЗАДАННЫЙ ВАМ ЗАГЛАВИЕМ ЭТОГО > РАССКАЗА(Изменники или патриоты ?- A.C.) Выполняю Вашу просьбу и отвечаю на Ваш вопрос: “ИЗМЕННИКИ”.