Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Христиане ли “пятидесятники”?

православный христианин
Тема: #3864
2000-05-02 08:52:05
Сообщений: 3
Оценка: 0.00
Вот какой текст я нарыл в архивах эхоконференции ФИДО: Нужно ли ограничивать свободу толкования Библии? (Комодератору и All'у) Вот его текст (выделение мое): Уважаемый комодератор! В своем письме от 27 Apr 1999 23:03:06 +0400 Вы писали с Subject: Re: *** offtopic (Отрицание Триединства Бога.) >>Отрицание Триединства Бога, божественности и личностности каждого его >>лица. _явл. оффтопиком_. ... > >оффтопик вступаетв силу с 07.05.99. Т.е. если после этого числа в эхе >появится оффтопичное письмо ......... Пока решение не вступило в силу, хотел бы постараться удержать Вас от необдуманного шага. С этой целью изложу некоторые факты, которые Вам, возможно, неизвестны. Отрицание троичности Бога - общая черта иудаизма, мусульманства и унитарианских направлений в христианстве. К числу этих направлений относятся далеко не только широко известные Свидетели (коих, следует заметить, насчитывается во всем мире порядка 4 миллионов). Одна лишь Унитарианско-универсалистская ассоциация объединяет в СЯА порядка 1000 поместных церквей. Кроме того, существует довольно мощная Всемирная церковь Бога (сотни тысяч приверженцев), ряд других унитарианских христианских конфессий. Нет никаких оснований исключать их из числа христиан, поскольку все они признают Новый Завет как часть своего Священного Писания. Хотел бы также обратить внимание на то, что унитаризм в форме единственничества - признанная и неотъемлемая часть российского пятидесятничества. Тем самым запрет на обсуждение троичности посягает на права пятидесятников-единственников - _традиционной_ для России христианской конфессии, права которой закреплены даже Законом о свободе совести и о религиозных объединениях. Выходит, Вы хотите установить ограничения на свободу совести, до которых не додумались даже коммунисты из Госдумы. Замечу, что и в России среди христиан далеко не только пятидесятники-единственники исповедуют унитаризм. Вообще же, христианское унитарианство существует столько же, сколько само христианство. Ученые-историки спорят, в какой момент стала господствовать концепция Троицы, но большинство склоняется к тому, что первохристиане из иудеев были исключительно унитариями, а идея Троицы стала доминировать позднее - с распространением христианских идей в языческой среде. Римское государство приняло христианство именно в “троичной” форме - и боролось с унитарианством так же, как и с любым другим инакомыслием, т.е. огнем и мечом (достаточно вспомнить борьбу с арианством - одной из ранних форм антитринитарианства). Тем не менее, перейдя в оппозицию, а зачастую и просто в подполье, унитарианство не исчезло. В связи с наступившей с началом Реформации “оттепелью” оно вновь стало распространяться - прежде всего среди анабаптистов. Яироко известно также антитринитарное движение социниан. В Англии унитарии образовали самостоятельную конфессию, давшую впоследствии ответвление в СЯА. Кстати, одним из основоположников американского унитаризма стал великий американский поэт и проповедник Ралф Уолдо Эмерсон. Унитариями были и некоторые христианские ученые-естествоиспытатели, среди которых можно назвать Пристли и Исаака Ньютона (Ньютон был еще и теологом). Все это, конечно, очень кратко. Очевидно, тем не менее, что хотя унитариане и составляют сейчас среди христиан явное меньшинство, тем не менее за этим меньшинством стоит своя древняя традиция, и ущемлять в правах это меньшинство - это то же самое, что ущемлять в правах любое другое христианское меньшинство. С тем же успехом, ссылаясь на Библию, можно запретить проповедовать Субботу - ущемив адвентистов и баптистов Седьмого Дня; иные языки - ущемив пятидесятников и харизматов; почитание святых и икон - ущемив православных; независимость Церкви от государства - ущемив пресвитериан и т.д. и т.п. Что же касается установления и распространения истины, то этому затыкание ртов не способствовало еще никогда. А вот сожжение Кальвиным врача Сервета за его унитарианские убеждения вспоминалось проповедниками атеизма при каждом удобном случае. Не думаю, кстати, что и самому Кальвину сожжение человека заживо помогло войти в Царствие Небесное. Так что лучше ему в применении насилия к инакомыслящим все же не уподобляться. Даже в малом. Очень надеюсь, что свое решение Вы пересмотрите. А еще лучше, если будет изменен и соответствующий пункт правил. Слишком много жизней отдано христианами за право понимать Библию по-своему. И очень много - именно в нашей стране. Всего хорошего! Иван Силин 5.05.99 Выступащий под этим псевдонимом автор текста - известный падший в иудейство, бывший православный христианин, вероотступник Д. Щедровицкий. Вопрос к участникам форума: не врет ли Силин-Щедровицкий по своему обыкновению? Не оговаривает ли христиан-пятидесятников в корыстных целях?
Фото
пятидесятник

Тема: #3864
Сообщение: #71035
2000-05-18 21:29:12
Ответ на #70684 | Игорь Лихнякевич пятидесятник
Уважаемый Константин. Выписал все места из Библии, которые нашёл по “симфонии“, отнасящиеся к Причастию. Христос говорит :“Это есть тело Моё“ и “Это есть плоть Моя“. Мы не можем говорить, что Хлеб и Вино Причастия ФИЗИЧЕСКИ превращаются в тело и кровь Господа. Думаю, что если бы кому вздумалось провести лабораторный анализ (хотя это было бы кощунством по отношению к святыне) - он бы не обнаружил, что они физически или химически стали бы плотью и кровью. Но в духовном смысле, согласно с вашими словами, то да - это истино Тело и Кровь Христова. И попадая в наше тело они, как вы сказали, освящают его. И добавлю, не только тело, но душа и дух человека тоже освящаются. Ине только освящаются, но и обновляются, оживляются, исцеляются и т.д. В нашей Церкви немало было случаев, когда люди получали исцеление во время Причастия. Этого бы не случалось, будь это просто воспоминанием страданий, а не потреблением истинного Тела и Крови Христовой. С любовью во Христе, Игорь
Фото
православный христианин

Тема: #3864
Сообщение: #71425
2000-05-20 06:34:27
Ответ на #71035 | р.Б. Константин православный христианин
Спаси Вас Господи!
Фото
пятидесятник

Тема: #3864
Сообщение: #71427
2000-05-20 06:48:01
Ответ на #71425 | Игорь Лихнякевич пятидесятник
Спасибо и вам, Константин. Да благословит вас Господь.