Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте ув. Андрей! Абу Ахмад не мог, по тех. причинам зайти на форум. Поэтому отправил свой ответ Вам мне. Итак он пишет: “Уважаемый Андрей! Как мы с Вами договорились - отвечаю на Ваш вопрос касательно Джибрила и Хадиджи. Такого повествования - НЕТ, ни в Коране, ни в достоверной Сунне. Если кто-то Вам привел это, то попросите у него доказательств. Ссылку на источник. Существуют сборники достоверных хадисов, пусть укажет название сборника, номер хадиса. В связи с вышесказанным, я затрудняюсь ответить на Ваши вопросы в отношении этого “эпизода“. Могу добавить по поводу описанного Вами “эпизода“. В наше время уровень исламского образования пал настолько низко, что возможно появление различных инсинуаций, измышлений и откровенного бреда. На темы Ислама сегодня пишут много невежд. Раньше с этим было строже. Полагаю, что подобная ситуация и в Православии. У Аллаха я ищу убежища от невежества наших дней! С уважением, Абу Ахмад.“

Приветствую Вас Лев! ***Вряд ли Вас накажет администрация за честную дискуссию, скорее уж - за нечестную.*** Не считаю, что Абу Ахмад вёл нечестную дискуссию. ***Итак, Вы заявили, что Иисус не говорил о необходимости крещения.Это мнение вполне антиправославное. Оно уже высказано здесь. Извольте теперь его обосновать столь же публично.*** В Евангелии от Иоанна (4:2) говорится о том, что Иисус не то, что не говорил, а вообще никого не крестил: “Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что он (Иисус) более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, - ХОТЯ САМ ИИСУС НЕ КРЕСТИЛ, А УЧЕНИКИ ЕГО,...“ Правда, до этого, в этом же Евангелии встречается другая информация о том, что Иисус всё-таки крестил (Евангелие от Иоанна (3:22): “После сего пришёл Иисус с учениками своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил“. Ну что в чём же виноват Абу Ахмад? Разве только в том, что пропустил 3:22 и обратил внимание на 4:2? А всё-таки Лев, может быть вы объясните крестил Иисус кого-нибудь или нет? Абдулла (Феодул). :-)))

>***Итак, Вы заявили, что Иисус не говорил о необходимости крещения.Это мнение вполне антиправославное. Оно уже высказано здесь. Извольте теперь его обосновать столь же публично.*** >В Евангелии от Иоанна (4:2) говорится о том, что Иисус не то, что не говорил, а вообще никого не крестил: Абдулла, мы говорим не о том, крестил ли Иисус кого-то лично, а о том, говорил ли Он о необходимости крещения. Где в стихе Иоанн,4:2 что-либо об этом сообщается? ***Вряд ли Вас накажет администрация за честную дискуссию, скорее уж - за нечестную.*** >Не считаю, что Абу Ахмад вёл нечестную дискуссию. Абу Ахмад не вел, а вот кое-кто, похоже, уже начал...

Здравствуйте, Абдулла Али. Действительно Абу Ахмад написал мне послание. Но почему он не может писать сам? Пусть сменит пароль на латинский и у него вновь все будет получаться. Насчет всяческих измышлений и современных неверных толкований с Вами, пожалуй, соглашусь. Миру некогда, он спешит, и поэтому допускает промахи и просчеты. :( С уважением. Андрей

>может быть вы объясните крестил Иисус кого-нибудь или нет? Ну ясно же сказано, что, по крайней мере в описываемый период Своего служения, Иисус не крестил, а крестили ученики его. Что же касается “3:22.После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил... 4:2.хотя Сам Иисус не крестил, а ученики его“, то это не противоречие в Евангелии от Иоанна, а вполне допустимое выражение. Мы же говорим, например: “Фараон Рамзес II построил себе пирамиду. Впрочем, сам фараон не строил, а строили рабы его.“

Здравствуйте, Абу Ахмад! >Как мы с Вами договорились - отвечаю на Ваш вопрос касательно Джибрила и Хадиджи. Такого повествования - НЕТ, ни в Коране, ни в достоверной Сунне. Если кто-то Вам привел это, то попросите у него доказательств. Ссылку на источник. Странно это... Я об этом читал в книге Пановой и Вахтина “Жизнь Мухаммеда“. Ладно, тогда следующий вопрос: этого самого Джибрила кто-нибудь вообще проверял на предмет, ангел это или бес-шайтан? Если проверял, то как? Или так наобум, без проверки и поверили, что это ангел? С уважением, Андрей.

Здравствуйте Андрей! ***Что же касается “3:22.После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил... 4:2.хотя Сам Иисус не крестил, а ученики его“, то это не противоречие в Евангелии от Иоанна, а вполне допустимое выражение. Мы же говорим, например: “Фараон Рамзес II построил себе пирамиду. Впрочем, сам фараон не строил, а строили рабы его.“*** Ясно. Спасибо.