Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Льву Тихонову. “Ецер” и реструктуризация.

сомневающийся
Тема: #3649
2000-04-05 00:45:49
Сообщений: 0
Оценка: 0.00
Здравствуйте, Лев. К сожалению, вы создали на форуме довольно нездоровую ситуацию. Дело не в вопросах, которые вы поднимаете, а в том, как вы себя ведёте. Ниже я постараюсь коснуться и самих вопросов, и вашей манеры их подавать, сильно смахивающую, к сожалению, на провокацию. Смахивающую - потому, что очень уж неуместно выглядит ваш склочный тон в момент поста К сожалению, потому что сами вопросы здравые. 1. О реструктуризации. Необходимость раздела форума, где бы человеку, интересующемуся православием, или православному, нечётко понимающему какие-либо вещи, давался ГРАМОТНЫЙ И ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ответ - совершенно очевидна. Очевидно также, что всякий флейм при этом не уместен. Человек, который пишет в этот раздел и спрашивает православного совета, хотел бы, видимо, получить его “из первых рук” и не нуждается в том возе мусора, который неизбежно появляется в подобных темах. Это вещи видны невооружённым глазом, и не вам одному они видны. И разговор об этом время от времени на форуме начинается. Но у этого необходимого нововведения есть болевая точка, которая и приводит к тому, что это так и не появляется до сих пор: Кто эти люди, которые: 1) Действительно способны дать ГРАМОТНЫЙ И ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ответ, 2) Согласны заниматься этим делом на форуме “на постояной основе” У вас есть список таких людей с их подтверждением этим заниматься? Если да - можно затевать реструктуризацию. Если нет - не трепите в пост форуму нервы. 2. Ваше личное поведение. К сожалению, ваши действия свидетельствуют не о радении за чистоту православия, а об огромном вашем стремлении самоутвердиться. Многие участники здесь этим страдали и страдают - в сети обычно находятся люди с повышенной склонностью к гордыне - но с таким псевдоправославным пафосом это здесь делается впервые. Я сейчас намеренно не буду затрагивать ваш аргессивный и хамский тон, ваши обещания “настучать куда следует”, демонстрирование форуму чужих писем с каким-то странным сладострастием (мол, разделите со мной все эте гадости; напрасно, гадости ведь пишут совершенно конкретному человеку, здесь человек - главное) - это всё вещи более мелкие. Я скажу о главном - о том, как вы, не знаю уж сознательно или нет, пытаетесь “сделать себе карьеру” на отдельно взятом форуме. Ваша агрессивность, хамство, демонстрирование всему форуму личных писем, вопияния “настучать” и прочая псевдоправославная показуха - скорее всего имеет целью одно - засветиться, показать себя. Что мол есть такой “Тихонов Лев”, чтобы отметили - “где надо”. Далее демонстрируется организаторская активность - “даёшь реструктуризацию!”. Тоже показушная. Поскольку сначала должны найтись уважаемые и мудрые люди, согласные тратить своё время, чтобы давать грамотные ответы. Не вы же их будете давать. А делать технически создание такого раздела - если это вообще имеет смысл - будет Андрей с командой. Так что вы здесь тоже непричём. Хотя уже и тут успели засветиться (т. 3639): “Реальная загруженность администрации. В реальности у нее не хватает сил даже на элементарную техническую поддержку. Вот сейчас с минуты на минуту форум будет выключен на какое-то время, в связи с тем, что быв. ”Гласнет“ выгоняет его с насиженного места. Андрей в последнее время метался в поисках новой площадки - до решения ли ему конфликтов?” “Мое предложение с лигой ”авторизованных священников“ было принято Андреем в качестве рабочего документа, подлежащего утверждению о. Андреем. О. Андрей должен вернуться в четверг-пятницу, и Андрей собирается ему этот текст показать.” Тонкие такие знаете ли намёки, разбрасываемые как бы между прочим: 1)видите, для администрации я - свой человек, даже вот делюсь с вами их проблемами и планами, 2)в такой сложной ситуации без талантливого организатора - как без рук. Ход, известный ещё министру-администратору из “Обыкновенного чуда”. Смотрели, наверное. :) “Как там мой королёк, как его Я называю?” Очень похожий на вас типаж, только гораздо более обаятельный, а так действия - одни и те же. Вопрос - зачем? Что вы реально будете делать? (кроме туманного но опять же растиражированного в нескольких темах намерения “вложить средства в форум” - с интересной маленькой припиской только в одном сообщении: “буду, конечно, рад, если часть этих средств мне вернется” [ 3639/60923 ] ;) ) А вот что: Вот для чего затевается весь базар: Я как прочитал, чуть со стула не упал: “В модерируемой части форума возможно вести скрытый рейтинг участников, где отрицательные баллы будут выдаваться по факту модераторских прещений в адрес участника, а положительные - по активности его участия в модерируемой области. В зависимости от этого рейтинга со временем, по накоплении статистики, можно будет плавно изменять состав модераторов.” Положительные баллы! Это ж надо! Понятно, что сразу вас в модераторы не возьмут, если вообще таковые будут. Но вот, заработав положительные баллы (а я не сомневаюсь, что вы их быстро заработаете ;)), уж тут то вы развернётесь. Помодерить захотелось, “православный” вы наш? И ведь всё к этому сводится - и показательный выпендрёж, чтобы заметили, и намёки, что мы тут с администрацией свои в доску, и вообще предложение ввода “модеризма” с желанием “хватать и не пущать”. Всё ведь в одну точку бьёт! Власти хочется? Поначитались про “совет форума” ;)? А что форум православный - не беда, перекрасимся и будем православнее всех православных. На других форумах такое “партия, дай помодерить!” быстро распознаётся и пресекается. Здесь видимо народ с этим сталкивается впервые, не знает какие акулы плавают в нашей сети. И последнее. 3. Возможные истоки и решение проблемы. Вы как-то упоминули про ецер [ 807/59661 ]: “Так вот, еврейский ецер при крещении никуда не девается, если эту проблему не осознавать и специально ее не контролировать. Я вот еврей наполовину, да и нееврей по галахе - и то, несмотря на 15 лет церковной жизни, его в себе ощущаю. Дело осложняется тем, что, в отличие от ”расистского“ самосознания евреев, считающих ”ецер гадоль“ свой исключительно чертой, для нас - христиан и гоев - очевидно, что ецер этот - штука заразная, и иногда совершенные гои по происхождению демонстрируют нам, к нашему возмущению, такой ецер, что многим евреем и не снилось.... ” Вы, наверное, даже не знаете, какую глубокую проблему вы затронули. И не только еврейскую, конечно. Это вещи общечеловеческие. Хотя, например, вот что пишет Андрей Кураев (“Тайна Израиля”): “И так силен в евреях революционный пафос, пророческий пафос, твердящий ”мы в ответе за все“, что даже в крещеных евреях, в евреях, принявших священство и даже монашество, он продолжает вспыхивать. Весьма часто приходится замечать, что этнический еврей, ставший православным священником, становится человеком ”партии“ и крайности. Он не может ограничить себя просто кругом своих приходских или монашеских обязанностей. Ему нужно ”спасать Православие“. И он или уходит в эксперименты, модернизм и экуменизм, требуя ”обновления“. Или же проводит ”консервативную революцию“, вполне по фарисейски требуя непреклонного исполнения всех предписаний Типикона и древних канонов и возмущаясь тем, что современная церковная жизнь не совсем им соответствует. И, конечно, во втором случае он и сам не замечает, что стал модернистом. Ибо это модернизм - студенту семинарии или академии писать донос на профессора, якобы уклонившегося в ересь. Ибо это модернизм - когда начинающий преподаватель-монах обходит классы и спальни семинаристов, настраивая их против старших профессоров. Ибо это модернизм - обращаться к Патриарху не с ”прошениями“, а с ”заявлениями“, в которых ”смиренные иноки“ ”присоединяются к требованиям“. Для еврея почти невозможно не считать себя мерилом истины и православия. Все, что отличается хоть на йоту - это непременно угроза демократии, или угроза человечеству, или угроза православию. Рано или поздно еврей, поначалу робко-смиренный, все же ощутит себя цензором. ”Великий Инквизитор“ всех времен и народов - Торквемада - был крещёным евреем.” Внимательно прочитайте этот текст. Потом прочитайте ещё раз. Посмотрите на себя. Сравните, устыдитесь, и больше так не делайте. Между прочим, я не знаю, насколько долго вы “гуляете по сети”. В ней встречается интересная информация. Ваш имидж, например,как вы его показываете на этом форуме - самоутверждение, комплекс власти, резко агрессивное отношение к сексу (что никогда не возникает само по себе) - всё это ну просто один в один описано у Климова. Совершенно ведь точный диагноз. Почитайте, если не читали. Сделайте выводы. Пожалуйста, не обижайтесь, и тем более не злитесь или хотя бы не прекрывайтесь православием, если не удержитесь. Это письмо - не оскорбление. Это предложение вам понять себя. Ведь всё что вам в жизни надо - познать себя и найти Бога. Ну, а остальное-то вам на фига? Дмитрий.
В этой теме пока нет сообщений