Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте, Андрей Вячеславович! Прочитал Вашу тему - “Реформация началась в туалете” и обнаружил следующее сообщение Михаила Ю.Ч. в ней: “Пишет бывший участник форума - Йошка Финкель : ***”Утка“ в курятнике Тема А.В. Кураева: ”Реформация началась в туалете“ в разделе ”Христианские конфессии - приглашение к диалогу“. По ссылке Портал-Кредо.ру находится статья, которая послужила основой для темы ”Реформация началась в туалете“, правда, с другим названием: ”Немецкие археологи нашли туалет, в котором Лютер написал тезисы Реформации“ со ссылкой на ”Благовест-инфо“. В качестве источника информации Портал-Кредо упоминает два издания: ”Ecclesia“ и ”Daily Telegraph“. Смотрим в Google-news новости от 18 до 25 октября - диапазон дат я определил раньше, здесь даю только результаты. Поиск по ключевым словам Luther+Rhein Архивные новости отсортированы по дате, таким образом, первые новости - внизу страницы. Статья находится здесь. Это самая первая статья на английском языке на эту тему, которая появилась, дата публикации 21 октября. В статье, в частности, сообщается, что найден туалет, или как говорят немцы ”das Klo“ (цитата) где якобы работал Лютер. Тема про ”дас кло“(туалет) развивается в следующих двух абзацах, после чего приводится цитата немца Staphan Rhein: ”Это великое открытие, – заявил директор Мемориального фонда Лютера Стефан Рейн. – Отчасти потому, что речь идет о человеке, на чьих текстах мы очень сосредоточены, в то время как земному, стоящему за ними, уделяется мало внимания“. ”Это место, где родилась Реформация, – отметил далее Рейн. – «Лютер сам говорил, что делал свои открытия в клоаке. Мы не имели понятия, где же находилась эта клоака. Теперь понятно, что имел в виду реформатор.“ (перевод с Портал-Кредо.ру) У вас создается впечатление, что тупой немец Стефан Рейн восхищен тем, что Лютер работал в отхожем месте? Это, собственно, обычная газетная спекуляция, где акценты расставлены таким образм, что бы выставить кого-то в неприглядном свете. В данном случае, видимо сыграло роль то, что дело происходит в Германии, а неприязнь к ней в Англии весьма стойкая. На следующий день эту статью перепечатывают английская Ekklesia, американская Chicago Sun Times, австралийская Sydney Morning Herald. 25 октября об этом туалете сообщает Discovery Channel. 28 октября статья была с небольшими сокращениями переведена на русский и опубликована на Портал-Кредо (со ссылкой на Благовест-Инфо). Что пишут немцы. Смотрим Google News на немецком. Поиск по ключевым словам Luther+Rhein Самое первое упоминание об этом событии, которое мне удалось найти в немецких новостях - это репортаж (19 октября, 14:08) телестудии MDR земли Саксокния-Анхальт. Следуещим идет статья на Yahoo.de (19 октября, 17:18) с заголовком ”Überraschung: Küchenhaus wohl Luthers Arbeitsdomizil“ - ”Неожиданный сюрприз: садовый домик (Kuechenhaus) Лютера вероятно был его постянным рабочим местом“. Я выделил слова ”садовый домик“, так как после прочтения темы на форуме, у меня сложилось впечатление, что туалет каким-то образом нашли отдельно от здания, в котором он находился. Другие издания перепечатывают этот текст с разным заголовками: Mitteldeutsche Zeitung (19.10.04, 18:40) ”Luthers Klo als Attraktion“ - ”Туалет Лютера в качестве аттракциона“ Volksstimme Magazin (26.10.2004) ”Überraschung: “Küchenhaus” war offenbar Arbeitsraum von Luther“ - ”Неожиданный сюрприз: садовый домик очевидно был рабочим местом Лютера“ В самой статье речь идет об археологических раскопках в саду ”Дома Лютера“ в Виттерберге(Witterberg), где были обнаружены развалины ансамбля строений 16 века. Фундамет дома представляет собой квадрат 8х8 метров (в новостях Yahoo говорится о доме 8х10 метров) и, очевидно, имел 3 этажа. В здании практически неразрушенным остался туалет и хорошо сохранилась изразцовая печь, с несколькими целыми плитками. Далее, прводятся слова, которые послужили началом всей этой некрасивой истории: ”Luther hat mit Sicherheit auf der Latrine, die in dem Gebäude erstaunlich gut erhalten ist, gesessen und im oberen Stockwerk auch gearbeitet.“ ”Можно с уверенностью сказать, что Лютера сидел в этом туалете, который в этом здании хорошо сохранился и также работал на верхнем этаже“. Эта несколько неуклюжая фраза немецкого чиновника (Harald Meller) из службы охраны памятников в земле Саксония-Анхальт (Sachsen-Anhalt), послужила поводом для заметки в несколько строк в самом скандальном желтом издании ФРГ - Das Bild (20.10.2004) с заголовком ”Der Lokus von Martin Luther“ - ”Отхожее место Лютера“ В тексте статьи Bild жирным шрифтом выделены два предложения: Первое: ”Auf dieser Toilette verfaßte der Theologe seine 95 Ablaß-Thesen, die er am 31. Oktober 1517 an die Tür der Schloßkirche nagelte!“ - В этом туалете теологом были созданы 95 тезисов, которые он 31 октября 1517 прибил на воротах городской церкви” (довольно характерное для желтой прессы высказывание) И второе: “Dr. Stefan Rhein (46), Direktor der Luther-Gedenkstätten: «Luther selbst hat von sich behauptet, daß er seine reformatorische Entdeckung ”in cloaca“ gemacht habe. Man hat nur nicht gewußt, wo diese Kloake lag. Jetzt ist klar, was der Reformator meinte...»” - Доктор Стефан Рейн(46 лет), директор памятного комплекса сказал: «Лютер сам соглашался, что свое открытие Реформации он сделал “в клоаке”. Не было только известно, где эта клоака находилась. Теперь ясно, что имел ввиду Реформатор...» Очевидно, эти слова Райна были шуткой. Неуклюжей шуткой, конечно, но вполне понятной. Ученый, который только что сделал действительно важное открытие, был сильно взволнован (не так уж часто делают археологические находки в центре Европы) и не его вина, что из всего дома лучше всего сохранился именно туалет... (Вспомнили “Ну погоди!” - как волк рушил дом? :)) И немецкий “Бильд”, и английский “Телеграф” довольно язвительно прошлись по незадачливому шутнику. Англичане к тому же несколько утрировали эту историю с туалетом и выставили в глупом свете немцев в целом. Но никто из них не написал: “Обнаружен самый важный для лютеран туалет”, никто ТАК не высказался насчет самой конфессии (даже Бильд, хотя это издание никогда особенно не стесняется). И никто не публиковал такого рода колкости вечером накануне протестантского праздника. Чего нельзя сказать про тему, о которой собственно и идет речь: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=34609*** http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=1042349 У меня вопрос к Вам. Неужели Вы, умный и вдумчивый человек не проверяете информацию, которая появляется под Вашим именем? Или, кидая в протестантов камни, Вам все равно - измажете Вы об эти камни свое имя или нет? Надеюсь, что это была досадная оплошность с Вашей стороны. С уважением, Георгий