Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Духовное обнищание

сомневающийся
Тема: #341
1999-03-12 15:03:05
Сообщений: 15
Оценка: 0.00
Блаженны нищие духом.... Заранее благодарен тому, кто объяснит мне христианский смысл этой фразы или даст ссылку на книгу (желательно в интернете), где бы я мог найти её истолкование.
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1011
1999-03-12 18:45:44
Ответ автору темы | Александр Б. православный христианин
Александр! Ваша точка зрения на понятие “нищие духом“ не православная и даже не храстианская!!! Побойтесь Бога. Вы уверены, что правильно поняли позицию о. Александра Меня? В любом случае прибавляйте “на мой взгляд“ или цитируйте. У Вадима более правильное мнение. Нищие духом - это осознавшие свое недостоинство перед Богом (“...не сыщешь бо дел отнюд обравдающих мя...“ из молитвы) , невозможность самому, без помощи Божией, излечиться от склонности ко греху, признавшие свои достоинства (интеллект, положение в обществе и т.д.) - без наполнения их Христом за ничто (“...все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа“ [Флп.3:8]). Александр (Битков).
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1014
1999-03-12 20:03:31
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Откроем Евангелие: “Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божие.“ “Напротив, горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение.“ Неужели мы должны избегать духовных даров от Бога? Бог нам даёт таланты, способности, а мы их - в землю, чтобы случайно не обогатиться духовно? Читаем Евангелие: “Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.“ Однозначно: материальное - отвергай, духовное(небесное) - собирай. Есть отвязанные от земного, а есть привязанные к земному богатству и довольствующиеся им. ------------------------------------------------ Итак, в материальном надо уметь довольствоваться тем, что имеешь, а в духовном - искать Бога. Это внешний смысл. Есть и внутренний смысл, менее доступный: ------------------------------------------------ “Горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение. Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете.“ -- Своими словами: “Горе вам, тем, кто доволен собой и не ищет Бога. Горе вам, пресыщенные своим духом и не ищущим Духа Божия, ибо лишитесь того, что имеете, вы будете искать Бога, да не откроется вам, и когда вы будете гнаться за Ним, то не догоните...“ --- “Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божие. Блаженны алчущие ныне, ибо насытитесь.“ -- Своими словами: “Блаженны вы, кому всегда не хватает Бога, кто не удовлетворён своими исканиями, кто всегда страдает и мучается в поисках истины. Блаженны вы, ищущие Бога ныне, ибо откроется вам, ищите и найдете.“ ----------------------------------------------- Итак, в духовном надо искать Бога, а не быть довольным тем, что имеешь. Это внутренний смысл, который раскрывается если читать Евангелие духовно. --------
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1026
1999-03-13 01:53:51
Ответ автору темы | Игорь И. православный христианин
Поскольку в сети еще не все книги, поищите “Толкование на Евангелие от Матфея“ издание Лопухина 1911 года. Там это изречение преподробнейшим образом разобрано.
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1034
1999-03-13 04:55:04
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Между прочим, Лопухин был масон, если не ошибаюсь. В его издании много довольно странных толкований, ближе к масонским, чем святоотеческим. Впрочем, может, я путаю, тогда буду благодарен, если кто-то укажет.
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1051
1999-03-13 12:16:55
Ответ автору темы | Игорь Химцов православный христианин
Евгению Попову: “Борьба со страстями не спасает нас - спасает лично Христос, но, чтобы познать это и сердечно молиться, необходим подвиг борьбы со страстями. Человек обращается к Богу, начинает ходить в храм, читать святых отцов, причащаться, обретает духовника, старается исполнять заповеди Божий - он идет правильным духовным путем, преуспевает и духовно обогащается. А в Евангелии сказано: Блаженны нищие духом (Мф. 5, 3). Парадоксально: идя правильным путем, мы пришли в противоположную сторону, обогатились, когда сказано: “Обнищайте“. Значит, от нас требуется жертва, не отказ, конечно, от милости Божией, Его даров (мы ведь не должны возвращаться к прежним грехам), но признание, что все наше богатство - Господне, что мы лишь пользуемся Его дарами, сами же, помимо Бога, не имеем никакого добра. Сказать это очень легко, умом согласиться труднее, но можно, а чтобы принять сердцем, нужен подвиг всей жизни. Это похоже вот на что. Оставил человек свой дом на долгое время без присмотра, а люди устроили там свалку. Вернулся он и начал в доме убираться. Сперва вынес бревна, кирпичи, крупный мусор, потом мелкий. Чистил, чистил и вдруг видит посреди комнаты кобру, готовую броситься на него. Вот когда он от души помолится! Или помолится и будет спасен одной только милостью Божией, или погибнет. Так и в духовной жизни: по мере очищения души человек все яснее видит в своем сердце непобедимого змея гордости, который не только не ослабел от его подвижнических трудов, но еще и питался ими, Только увидев этого змея, человек обретает истинный, спасительный страх, и сердце его открывается для молитвы. А нам чего бояться? У нас все в порядке, все более или менее; ну там, бывает, раздражимся, ну пококетничаем, ну пост по немощи нарушим, а так у нас все в порядке...Почему так? Потому что у нас эта кобра покрыта толстым слоем пыли, за которым мы ее не видим и не боимся, потому и не молимся. Святая Церковь учит, что нужно трудиться над исполнением заповедей Божиих, над очищением своей души, потому что только в результате этого труда мы увидим свое отчаянное положение, начнем по-настоящему, искренне молиться Богу и по милости Его обретем спасение. А пока мы не увидим, какие мы есть на самом деле, молитва наша, как бы мы ни старались, остается благочестивым упражнением, а не покаянным воплем к Богу.“ Из книги Священника Константина Островского “Умереть нам не удастся.200 советов спасающимся“, № 82 Книгу можно найти на: http://www.wco.ru/biblio/books/ostrov1/Main.htm Кстати, много других ответов на “банальные“ вопросы.
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1069
1999-03-14 21:15:22
Ответ автору темы | Александр Данилов православный христианин
Согласен с Вадимом. Вспомним, что человеческий дух есть высшая способность разумной души посредством которой человек входит в общение с Богом., мирское его определение ближе всего как человеческое “я“. Таким образом, нищий духом есть человек не выпячивающий свое “я“, человек СМИРЕННЫЙ. Вот и получается, что смиренные войдут в Царство Небесное, а гордые-нет.
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1071
1999-03-14 21:51:22
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
(Александру Данилову) Нищий - это тот кто имеет чего-то намного меньше других. Чего именно? Смиренные, не выпячивающие своё “я“ называются “кроткими“. Таковые тоже блаженны, но про них сказано отдельно: 3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. 4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся. 5 Блаженны КРОТКИЕ, ибо они наследуют землю. “Нищий духом“ - это либо имеющий “мало духа“, либо нищий в чем-то ином из-за своей духовности. На русском языке это звучит двусмысленно, поэтому Александр Мень обращался к языку оригинала и пришел к выводу, что речь идёт скорее о втором варианте (постараюсь позже найти цитату). То есть нищий духом = нищий из-за духа, а не имеющий “мало собственного я“.
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1079
1999-03-15 01:34:31
Ответ автору темы | Алексей Чумаков православный христианин
Заповеди Блаженства -путь в рай Начинается Нагорная Проповедь девятью Заповедями Блаженства. Эти заповеди дополняют ветхозаветные Десять Заповедей, данные Моисею на горе Синай. Ветхозаветные заповеди говорят о том, чего нельзя делать, в них дышит дух строгости. Новозаветные, напротив, говорят о том, что надо делать и в них дышит любовь. Древние Десять Заповедей были написаны на каменных плитах (скрижалях) и усваивались внешним изучением. Новозаветные же пишутся Духом Святым на самих скрижалях верующих сердец. Вот текст этих бессмертных заповедей. “Блаженны нищие духом, ибо их есть царство небесное. Блаженны плачущие, ибо они утешатся. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Блаженны милостивые, ибо они будут помилованы. Блаженны чистые сердцем, ибо они увидят Бога. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть царство небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах“ (Мт. 5:1-12). Замечательно в этих новозаветных заповедях то, что каждая из них начинается словом “блаженны.“ В то время, как ветхозаветные заповеди действуют путем запрета и угрозой наказания, новозаветные поощряют к добру, влекут ввысь к нескончаемой радости у Бога. Со времени грехопадения наших прародителей люди утратили подлинное счастье и даже правильное о нем представление. Само слово “счастье“ стало звучать, как несбыточная мечта, недосягаемый идеал. Но Господь Иисус Христос предлагает людям счастье, как конкретную, достижимую реальность. И здесь обещание относится не только к будущей райской жизни, но оно начинает осуществляться уже и сейчас, по мере того, как человек освобождается от гнета греха, обретает мир совести и удостаивается благодати Духа Святого. Именно Дух Святой дает человеку такую неизреченную радость, что с нею не могут сравниться никакие житейские удовольствия. Читая жития святых, мы видим, что истинные христиане, ради сохранения и усиления в себе благодати Божией, готовы были идти на любые жертвы. Углубляясь в смысл Заповедей Блаженства, становится очевидным, что они изложены в определенной последовательности. Они показывают человеку путь к подлинному счастью и объясняют, как по этому пути идти. Их можно уподобить небесной лестнице или плану стройного дома добродетели. Исходным пунктом для Заповедей Блаженства служит тот факт, что каждый человек, без исключения, поврежден грехом и поэтому нищ и жалок. Трагедия грехопадения Адама и Евы есть трагедия всего человечества. Грех помрачает ум, ослабляет и пленяет волю, сдавливает сердце человека печалью и унынием. Поэтому каждый грешник чувствует себя несчастным, и, в то же время, не понимает, в чем заключается причина его горя. В своих страданиях он готов винить всех людей и жизненные обстоятельства. Первая заповедь блаженства ставит правильный диагноз: причина чувства неудовлетворенности человека заключается в его собственной духовной болезни. Господь Иисус Христос пришел в мир, чтобы исцелить человека. Он зовет всех обратиться к Богу, войти в Его Царство вечной радости. Для человека зов Христа звучит как голос любящего Отца, зовущего своего потерянного сына вернуться в родной дом. И когда возвращается человек к Богу, он не идет с багажом добродетелей или с богатством приобретенных талантов, но идет как нищий блудный сын, расточивший отцовское имущество. Первая заповедь блаженства призывает человека понять свою духовную болезнь и обратиться к Богу за помощью. Труден этот первый шаг! Нелегко “блудному сыну“ придти в себя, признать свою вину и несостоятельность, начать обратный путь. Поэтому за одно его волевое усилие, за одно доброе начало человеку уже обещается великая награда: “Блаженны нищие духом, потому что их есть Царствие Божие.“ Замечательно, что как падение человека началось горделивым желанием сравняться с Богом (“Будете, как боги“ - обещал обольститель нашим прародителям, Быт. 3:5), так и восстановление человека начинается смиренным признанием своей беспомощности. Нищета духовная - это не материальная бедность или душевная бездарность. Напротив, “нищий духом“ может быть при этом очень богатым или очень одаренным человеком. Нищета духовная - это смиренный образ мыслей, который вытекает из честного признания своего несовершенства. При этом, христианское смирение не есть отчаяние или пессимизм. Напротив, оно полно упования на Божие милосердие, на реальную возможность стать лучше. Оно проникнуто радостной надеждой на то, что с Его помощью мы станем добродетельными и угодными Ему детьми. У верующего человека сознание своего убожества и греховности непременно выражается в покаянном настроении - в осуждении своего прошлого и в намерении исправиться. Искреннее покаяние, которое нередко сопровождается слезами, обладает великой благодатной силой. После него чувствуется такая легкость, будто гора спала с плеч. К такому сердечному покаянию призывает вторая заповедь, говоря: “Блаженны плачущие, потому что они утешатся.“ Когда с совести смыты грехи, тогда у человека водворяется внутренняя гармония - полный порядок в его мыслях, чувствах и желаниях. Прежняя раздраженность и озлобленность заменяется чувством умиротворенности и тихой радости. Человеку с таким настроением уже не хочется ни с кем ссориться. Он даже предпочитает потерпеть урон в каком-либо житейском деле, чем утратить свой душевный мир. Так, покаяние возводит христианина на третью ступень добродетели - кротость: “Блаженны кроткие, потому что они наследуют землю.“ Конечно, иногда злонамеренные люди злоупотребляют кротостью христианина. Они пользуются случаем, чтобы его обмануть, отнять что-то или унизить. Бог утешает христианина надеждой на то, что в будущей жизни он получит гораздо больше того, что он может потерять в этой по проискам дерзких людей. Если не всегда в этой жизни, то в будущей, несомненно, справедливость восторжествует, и кроткие, как обещано, наследуют “землю“ - т.е. все блага обновленного мира, на котором будет обитать правда. Таким образом, первые три заповеди блаженства, призывающие человека к смиренному обращению к Богу, покаянию и кротости, закладывают фундамент, на котором будет воздвигаться дом христианской добродетели. Как появление аппетита у больного служит первым признаком того, что он начинает поправляться, так и желание праведности есть первый признак, что грешник начинает выздоравливать. Находясь в грехе, человек жаждет богатства, денег, почестей и телесных удовольствий. О духовном богатстве он и не помышляет или даже презирает его. Но когда его душа освобождается от проказы греха, тогда человек начинает тосковать по духовному совершенству. Об этом стремлении к праведности говорит четвертая заповедь: “Блаженны алчущие и жаждущие правды, потому что они насытятся.“ Взято из http://www.fatheralexander.org/ в Русском разделе, о Библии, о Нагорной Проповеди.
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1092
1999-03-15 10:10:51
Ответ автору темы | Александр Б. православный христианин
Здравствуйте братья и сестры! Позвольте пространную цитату “Не те блаженны, которые бедны имуществом, живут безпечно, выпрашивая себе подаяние у христолюбцев, их бедность может быть и от лености, от праздности, - не те блаженны, которые смиряются перед людьми лицемерно или поневоле, - блаженны нищие духом, смиренные сердцем, - те, которые считают сами себя хуже всякого грешника, которые ничего не видят в себе кроме грехов, кроме своей духовной немощи, которые сознают слабость ума человеческого и в простоте сердца верят слову Божию, которые чувствуют свою безпомощность и прибегают к Богу, и у Него искренно просят благодатной помощи, как нищие просят у богатых милостыни. Такими нищими могут быть и бедные, и богатые: бедные, когда с благодарностью к Богу несут крест нищеты своей, трудятся по мере сил и только по необходимой нужде просят у ближних помощи; а богатые, когда считают себя не владыками, а только приставниками у благ земных, Богом им ввереных, не гордятся своим богатством и употребляют это богатство во славу Божию и на благо ближнему.“ Троицкие листки. Толкование на Евангелие от Матфея. (1896-1899гг.) С любовью и уважением Александр (Битков).
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1094
1999-03-15 10:59:34
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
И всё-таки, нищие духом - это не кроткие. Достаточно открыть Евангелие от Луки чтобы понять это. Ведь сказано “Напротив, горе вам, богатые“. Как же “богатые“ могут быть “напротив“ кротких? Гордые напротив кротких, а не богатые. Чем богаты гордые? Духом? Ерунда полнейшая.
Фото
сомневающийся

Тема: #341
Сообщение: #1101
1999-03-16 11:08:53
Ответ автору темы | Евгений Попов сомневающийся
Я позволю себе цитату из книги иеромонаха Серафима Роуза “Душа после смерти“ (слова в цитате выделены мной). Предчувствую возражения по поводу неточностей перевода, иного смысла, вкладываемого в эти слова, но, на мой взгляд, под обнищанием здесь имеется в виду утрата человечеством своих духовных начал, а в возвращении человека к своим истокам автор видит всё же духовное ОБОГАЩЕНИЕ. Я неправ? Итак, цитата: Тот, кто знаком с этим православным учением, не может не взирать с изумлением и ужасом на легкость, с которой современные “христиане“ доверяют видениям и явлениям, становящимся сейчас все более распространенными. Причина этой доверчивости ясна: римо-католицизм и протестантизм, уже многие века оторванные от православного учения и практики духовной жизни, потеряли всякую способность к ясному различению в царстве духов. Им стало совершенно чуждо самое существенное христианское свойство - недоверие к собственным “добрым“ мыслям и чувствам. В результате “духовные“ опыты и явления духов стали сегодня, возможно, более распространенными, чем в любое другое время христианской эры, а легковерное человечество готово к принятию теории “нового века“ духовных чудес или “новому излиянию Духа Святаго“, чтобы объяснить этот факт. Человечество настолько _ДУХОВНО_ОБНИЩАЛО_, считая себя “христианским“ даже тогда, когда оно готовится к веку бесовских “чудес“, что это является знамением последних времен (Апок. 16, 14).
Фото
Неизвесная конфессия

Тема: #341
Сообщение: #1103
1999-03-16 11:18:20
Ответ автору темы | Неизвестный участник Неизвесная конфессия
Все очень просто. Нищие духом - не имеющие духа человеческого. При этом сказано - “их есть Царствие Небесное“, не было, или будет, а - есть. Они уже во Христе, живя среди нас. Раньще нищих духом называли юродивыми. Дух человеческий в высотах - философия, искуство, богословие, христианские и др. идеи, (смирения например) в низах - оккультные и дисциплинирующие (карательные) практики. В общем случае это знание, воспринимаемое искушенным сознанием как источник жизни. Сейчас дух человеческий даже сатане не нужен.
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1107
1999-03-16 12:03:01
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Человек должен быть личностью, а не уничтожать свой дух. Человек должен стяжать Дух Святой, а не добиваться “духовного обнищания“. Христос никогда и ни в каком виде не говорит о необходимости подавления духа человека (опровергните, если кто не согласен). Кротость, смирение и “духовное обнищание“ - вещи противоположные. Кроткие таковы вовсе не потому, что они духовно беспомощны и слабы, а потому, что они настолько духовно сильны, что стали кроткими и смиренными перед Богом, но никак не перед лжецом. Именно эта позиция однозначно утверждается в Евангелии. Вовсе не духовную слабость и бессилие проповедует Христос, а силу духа, Христос укрепляет дух человека Духом Святым, а не вытесняет и не заменяет его. Дух Святой не ВМЕСТО духа человека, а ВМЕСТЕ с духом человека. Непонимание выражения “нищие духом“ вызвано языковой неоднозначностью - можно понимать и как “нищие путём духа“, и как “духовно обедневшие“. Правильно первое значение, второе - ошибочное. Обратитесь к языку оригинала чтобы убедиться в этом.
Фото
эзотерик

Тема: #341
Сообщение: #1109
1999-03-16 12:23:58
Ответ автору темы | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Прочитал сейчас этот раздел. Сколько мнений различных! Действительно, вопрос сложный. Не может же, действительно, нищий духом, в смысле: слабый духом, быть удостоин Царствия Небесного - Царствия Духа. А что если прочитать не так: “Блаженны нищие духом, ... “, а чуть по другому, с расстановкой: “Блаженны нищие .. духом, ...“? Тогда смысл фразы меняется. Становится - блаженны те, кто нищий в духе, то есть внутри себя отказался от материального достатка.
Фото
православный христианин

Тема: #341
Сообщение: #1206
1999-03-17 17:01:20
Ответ автору темы | Евгений православный христианин
Спаси Господи, Алексей, за замечательный комментарий к заповедям блаженства. Но у заповеди «Блаженны нищие духом, яко тех есть Царствие Небесное» есть и еще более точный смысл, относящийся к «исполнительнице всякой заповеди и виновнице всякого блаженства» – к молитве. Как блудный сын возвращается не «с багажом добродетелей или с богатством приобретенных талантов», так и любитель молитвенного безмолвия стережет всякое движение духа, чтобы расточить его. «Стережет мышь видимую кошка, и мышь невидимую мысль подвижника». Расточайте свой дух, тот дух, который вы считаете своим, будьте произвольно нищими,- призывает эта заповедь и уже обещает в награду блаженство.- То, что можно отвергнуть от себя, не ваше. То, что от Бога, отвергнуть нельзя! Вступите в мысленную пустыню, беглецы от египетского рабства страстям, да достигнете тишины, которая превыше ума, земли обетованной, Царствия Небесного, которое внутрь вас суть. Сколько трудов придется приложить исполнителю этой заповеди , Бог весть. Отвергнув от себя все, что ему не принадлежит, и обозревая все, что осталось, он видит внутри себя лишь бесплодную и унылую пустыню, и опытно познает свою духовную нищету и ужасающую поврежденность своего естества, лишающую его возможности достичь вожделенного Царства Небесного, и приходит во смирение. Не раньше, чем это случится, благодать Божия приступает к такому подвижнику, чтобы исцелить его. Богу угодно, чтобы свое избавление мы принимали не в результате собственных усилий, а как дар от Него. Из сердца ли, извне ли, Бог весть, возникает Свет, который превыше ума, для характеристики которого в этом мире нет ничего, ибо Он не от мира сего суть. Ужасается подвижник, видя этот Свет, как если бы увидел Нечто, превышающее его понимание. Падает на лицо свое, ибо не в силах стерпеть видение Лица Божиего. Желает «зарыться в землю и скрыться в ращелинах земных» от ужасающего сознания собственной греховности и ничтожности, как будет с людьми при Втором Пришествии Господа нашего Иисуса Христа, когда будут искать себе смерти и не найдут ее. Обнаруживая через некоторое время, что он еще жив, изумляется подвижник таковому о нем Божию милосердию, и в этом изумлении начало любви к Нему. Не возможет тогда душа не признать Творца своего. Это Суд прежде Суда и Воскресение прежде общего Воскресения. Это начало блаженства уже здесь, в этой жизни, нищих духом на нескончаемом пиру Царствия Небесного. Аминь. Простите мне, Алексей, за эту компиляцию из Св. Отцов, помогающую, как мне кажется, понять всю высоту и величие Божественной заповеди: «Блаженны нищие духом, яко тех есть Царствие Небесное».