Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

О НАШЕМ ПОРАЖЕНИИ. Что же делать?

православный христианин
Тема: #3406
2000-03-01 06:05:49
Сообщений: 15
Оценка: 0.00
Здравствуйте отец Андрей! Большое спасибо за последнюю книгу “О нашем поражении”. Подействовала отрезвляюще. Дай Бог вам терпения и здоровья в вашем служении. Но мне так и не дает покоя вопрос (уже набивший оскомину, наверно): ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ. Я последние четыре года ищу драгоценные жемчужины в нашей стране (новые идеи, инициативы, попытки их осуществления православными), но их так мало и совершенно не слышно в общем шуме пропаганды “роскошного веселья”, общего расслабления и уныния. Хочется самому сбежать куда-подальше (только осознание того, что это малодушие останавливает). Думал, что форум на вашем сайте чем-то отличается от этого состояния, но несколько недель знакомства показали, что он является мини-копией всей страны и ее положения. От этого возникло вновь разочарование, но все же надежду еще не потерял и думаю, что надо терпеть... Может быть вы как-нибудь, если у вас будет время, разовьете “Попытку быть оптимистом”? Или у вас что-то есть утешительное... С глубоким уважением и любовью, Александр. Спаси и сохрани Господи!
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #74550
2000-06-03 04:55:42
Ответ автору темы | Елена Флоря православный христианин
(новые идеи, инициативы, попытки их осуществления православными// Александр,вы просто не знаете ,что живете в “раю“.Судя по объявлениям в форуме ,у вас очень насыщенная православная жизнь,если можно так выразиться. У нас в Молдове-просто прозябание.Но что делать-нужно жить.Нужно помнить,что кому-то еще хуже.Не останавлвайтесь,ищите единомышленников,живите полноценой христианской жизнью-тогда будут и маленькие радости. Искренне,Елена. ХРАНИ ВАС ГОСПОДЬ.
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #74622
2000-06-03 12:26:59
Ответ на #74550 | Александр Ш. православный христианин
Дорогая Елена! Спасибо за Ваше доброе и теплое послание. Не ожидал, что тема “высплывет“ из глубин форумских. А по поводу “рая“ с Вами не соглашусь. Пока я жил в далеком провинциальном городе Новосибирске, то думал также. А после семи лет жизни в “раю“, непосредственно узнав ее в реальности, уже не могу сказать так. Всюду свои проблемы и нет ни одного места на земле, нет ни одного человека, где бы было лучше. Все в “скорбях“, да и как может быть иначе, если Сам Спаситель придупредил нас во Святом Евангелии, что “в мире скорбны будете“. И так я изнутри узнал этот “рай“, что даже четыре года назад сбежал от него в Подмосковье. :-) С единомышленниками тяжело, очень тяжело... А вот жизнь действительно полноценная - на всяком месте, во всякое время. “Царствие Божие внутрь вас есть“, которое “нудится, и тот кто понуждает себя, Его восхищает“. “Не место спасает человека, а Господь Всемилостивый, Всепокрывающий, Всемогущий“, “стоит и стучит, и ждет, кто отворит Ему“ и зовет всякаго “Приидите ко Мне, и Аз упокою Вы“. “Имеющий уши, да услышит“. Только голос Его тих, кроток, не навязчив, но насточив и неумолкающ. Еще раз большое спасибо, Елена! Спаси Вас ГОСПОДЬ!!! С любовью и почтением, Александр Ш. Если Вы сообщите мне всего одну цифру и одно слово - индекс Вашего почтового отделения и Ваше отчество, то я выщлю Вам “до востребования“ “Собрание писем Свт. Феофана Затворника“ в 8 книигах и “Пролог“.
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #75564
2000-06-07 16:08:59
Ответ автору темы | Венедиктов Вадим православный христианин
Александр, мне думается, что Вы, как прихожанин Св.-Данилова м-ря, вправе решать такие вопросы со своим духовником, не вынося их приэтом на всеобщее обсуждение, к тому же, раз наш сайт является “мини-копией всей страны и ее положения.“ Хотя, по моему мнению, в нашей стране положение куда лучше нежели то, которое Вы себе выдумали и других РУССКИХ людей доводите до этой же выдумки Вашими поистине заунывными довыдами. Так что бежите “куда-подальше“, как Вы сами это для себя подметили! С уважением, Вадим!
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #75679
2000-06-08 01:43:41
Ответ на #75564 | Александр Ш. православный христианин
Зравствуйте, Вадим! \\\\мне думается, что Вы, как прихожанин Св.-Данилова м-ря, вправе решать такие вопросы со своим духовником, не вынося их приэтом на всеобщее обсуждение,\\\\ А духовник мне как раз и советует вынести их на всеобщее обсуждение и с тщательным разсмотрение и советом делать последующие выводы (думаю не стоит вам объяснять, что и с его советом прежде всего). И то, что предлагаете вы очень лекгий путь (я начинало с этого), а нужно начинать и твердой пишей питаться, а не жидкой кашкой. Из одной фразы, сказанной мной в данной теме, достаточно трудно сделать выводы о моем мнении о положении в стране (если вы, конечно, не прозорливый). Ваше мнение мне понятно. \\\\бежите “куда-подальше\\\\ Я и сам об этом думаю, уж очень мне нравятся долгие поездки на электричке, а также всяческие возможности создать себе дополнительные проблемы. С уважением, Александр Ш.
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #75982
2000-06-09 00:53:07
Ответ автору темы | Виталий православный христианин
но их так мало и совершенно не слышно в общем шуме пропаганды - И хорошо, что не слышно, значит действительно что-то в нас еще осталось от Духа! Знаете, вот есть такой переключатель на новых телефонах: “тоновый набор“ - “импульсный набор“. Что бы “услышать“ нас просто нужно “переключить“ рычажок. А дальше - все как по маслу... :-)
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #75985
2000-06-09 01:20:39
Ответ на #75679 | Владимир Честнов православный христианин
>А духовник мне как раз и советует вынести их на всеобщее обсуждение и с тщательным >разсмотрение и советом делать последующие выводы >очень мне нравятся долгие поездки на электричке, а также всяческие возможности >создать себе дополнительные проблемы Духовник у Вас молодец, а вот я бы на Вашем месте показался врачу. Очень уж смахивает на дромоманию и некоторые другие синдромы. Может, пропишет Вам врач что-нибудь, и как рукой снимет и страх, и уныние, и воображаемые проблемы, и “отцов“, и “ночные молитвы“, как врач Турбин поэту-сифилитику. А сейчас такие лекарства есть! Я Вам серьезно советую.
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #75986
2000-06-09 01:43:32
Ответ на #75985 | Виктор православный христианин
Владимир как всегда в своем репертуаре! Ох и заставили Вы меня своим сообщением посмеяться. :-))))) Владимир. А последняя фраза сообщения на полном серьезе действительно написана или Вы иронизируете? :-))))
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #75988
2000-06-09 02:05:07
Ответ на #75986 | Владимир Честнов православный христианин
Конечно, серьезно. Я всегда говорю серьезно, но почему-то вокруг все смеются. Правда - самая смешная вещь на земле.
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #75990
2000-06-09 02:55:26
Ответ на #75988 | Виктор православный христианин
На правду еще обижаться любят, хотя, правда она и есть правда. Она не может быть плохой или хорошей. Она просто правда.
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #76361
2000-06-10 05:20:52
Ответ на #75982 | Александр Ш. православный христианин
//Знаете, вот есть такой переключатель на новых телефонах: “тоновый набор“ - “импульсный набор“. Что бы “услышать“ нас просто нужно “переключить“ рычажок. А дальше - все как по маслу... :-)// Виталия, простите, но этого я не понял. Может поясните. Александр.
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #76366
2000-06-10 05:49:24
Ответ на #75988 | Венедиктов Вадим православный христианин
“Я всегда говорю серьезно, но почему-то вокруг все смеются.“ Такое же искушение случается! А с Александром Ш. я считаю, Вы правильно, Владимир поступили. Видно, он хочет чтобы и с ним на языке иносказаний разговаривали. Бывает и такое исушение у как бы даниловской братии.
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #76370
2000-06-10 06:12:01
Ответ на #75985 | Александр Ш. православный христианин
Дорогой Владимир! Вы не представляете, как Вы меня обрадовали, а то все говорят про Вас всякое... Вот ходил-ходил на форум, думал “может кто какую болезнь у меня найдет“, но в ответ “тишина“. Я уж и так, и этак, а все молчат. А Вы, прелюбезнейший Владимир, так вот с ходу - раз и готово - диагноз и совет дельный. Хотя, думаю, Вы давно за мной наблюдали и как только стали уверены в своих “анализах и разсмотрениях“, так и выдали мне всю правду. И не ожидал, признаюсь, что уже и ярлычек Вам хотел привесить, который Вам тута предлагают, но Вы меня опередили. Я теперь вообще за Вас как за своего “благодетеля“ до смерти молиться буду. Очень и очень обрадован Вашей о мне заботой и попечением. Но мир не без добрых людей, и у нас в России нашлись хорошие и добрые люди, которые также усмотрели во мне все эти “болести“ намного ранее и дали такой же совет, но не только его дали но и оказали “вспоможение“, да и до сих пор о мне заботу свою проявляют: к врачу водят, лекарства засталяют меня принимать и всячески утешают, да уму разуму учат. А то ведь я такой больной - привередливый и несмиренный: то лекарства принимать отказываюсь, то на приме к врачу идти не хочется, а все больше мне не нравится, что лечиться нужно очень долго и лекарства принимать регулярно. Вот и задаю проблем своим ближним, а все от чего, думаю Владимир Вы как настояший “душеведец“ меня поймете, хочется поскорее стать здоровым, а мне в ответ: “терпи, смиряйся со своей болезнью, врача слушай и проч. проч. проч.“ Я ведь как разсуждаю - если я болен, то и жизнью то здоровой не жил и не знаю, что это такое, а хочется пожить-то. Ой, как хочется. Еще, конечно, может быть она здоровая-то и от больной не отличается, но тогда зачем лечиться? Вот такие со мной сложности. Но я верю, милостивый сударь, что будь Вы рядом, то пренепременно оказали бы мне и свою дальнейшую поддержку и помощь, а так как Вы далеко, то и невозможно это Вам. Но и на том спасибо, очень Вы меня порадовали и даже, можно сказать удивили. Правда я и раньше замечал, что Вы и другим диагнозы ставите, но они почему-то на Вас обижаются и не относятся к Вашим словам серьезно. Может потому, что Вы так далеко от нас и к совету нужно бы еще и дельце какое-приложить, но совет может много помочь. Я тут кстати подумал, а может у Вас там в Бойсе есть специалисты хорошие, какие смогут мне быстрее стать “здоровым“, а то наши... я Вам писал выше. У Вас ведь в Америке совсем полная цивилизация и болезни все по ускоренным программам лечат. Может мне к Вам в Бойсу Вашу подлететь и Вы сможете мне не только словом помочь, а и делом. Ведь именно так проявляется любовь, на делах, тут в одной теме Вы это прямо и утвеждали. Я конечно понимаю, что Вы можете меня не любить, но тогда к чему проявлять обо мне такую заботу, ведь если Вы так обеспокоены моим здоровьем, то конечно же только от христианской любви. Вообще я кажется Вас раскусил. Тут в одной теме узнал, что в свое время на форуме обсуждали: “не епископ ли Вы“. Не знаю до чего дообсуждались. Но я теперь точно знаю - Вы врач и наверно очень хороший специалист, как минимум доктор меднаук. Ведь только хороший специалист так точно, без сбора анамнеза может по малым признакам увидеть болезнь. А может Вы и на расстоянии лечит умеете, так я вам свою фотку вышлю. А может Вам для полноты картины еще что рассказать нужно, так сказать, для сбора полного анамнеза. Еще мне очень хочется поведать всем форумцам о своем открытии, может в теме, типа “ЗАГАДКА ЧЕСТНОВА РАСКРЫТА“, в которой я всем расскажу о Вашей милости ко мне, право же не заслуживающим этого, а также о том, что Вы врач, а не какой ни епископ. Ну очень хочется. Правда, только с Вашего разрешение, как Вы скажете, так и будет. Молчание будет свидетельствовать о Вашем согласии (смогу ждать только три дня, больше не смогу - очень хочется). И еще не сочтите за труд, разрешите к Вам и по другим медицинским вопросам обращаться, а то, знаете, здоровьюшко совсем в последнее время расшалилось, а в наше время трудно хорошего специалиста найти в России, все за границей. Вот и Вы тоже, а ведь как бы вы со своими знаниями тут пригодились (мне уж точно, я после Вашего сообщения и лечиться теперь ни у кого не хочу, только у вас, доктор Честнов). Уж разрешите - “за советами“. За сим кляняюся Вам, милостивый сударь, и жду Вашего ответа. С любовию,
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #76372
2000-06-10 06:46:48
Ответ на #76370 | Владимир Честнов православный христианин
Дорогой Александр, Ну зачем же ждать три дня? Прилетайте хоть завтра, приму, в порядке живой очереди... Хотя медицинская помощь здесь дорогая, это только состоятельному человеку под карману. У Вас же с LV, насколько я понял из темы про сканеры, негусто. Может, Вам уж лучше по месту жительства обратиться, пока она еще бесплатная там у Вас. У нас тут, бывает, отдельные несознательные гражданки так, наоборот, специально летают на историческую родину, челюсть там вставить или аборт сделать, cuum quique, так сказать. Да и ошиблись Вы маленько, не врач-профессионал я, а только так, диалетант-зубодер. Ну и по женской части.. А по психоневрологической, нет, не дерзну, куда мне, без анамнеза-эпикриза, да и лицензии нету, посадить могут, здесь с этим строго, народных целителей всех - к ногтю. Вы, наверное, мое предположение за диагноз приняли, в таком случае поторопились Вы с этим, батенька. Тут неплохо бы было подкрепить, так сказать, слово делом (к чему Вы и меня вот призываете), процитировать хоть раз во всем Вашем объемном послании диагноз тот, да Вы не удосужились. Так что сделаю уж я это сам, не обессудьте за самоцитату: >Очень уж смахивает на дромоманию и некоторые другие синдромы. Как легко видеть, от предположения до диагноза далеко. Вы же сами писали, что >очень мне [Вам] нравятся долгие поездки на электричке, что и является одним из симптомов дромомании. Вот и теперь Вы уже рветесь в путь далекий, а зачем? Может, оно, Ваше счастье-то, на соседней улице Вас поджидает, и совсем не обязательно за вывеской “ПНД“, а может, за какой-нибудь там геранью. >а также всяческие возможности создать себе дополнительные проблемы Это тоже характерно для некоторых расстройств, но там уж Вам все объяснят. А “Белую гвардию“ все ж перечитайте, хоть ту главу, где Турбин принимает бедолагу-поэта. Тоже все Апокалипсис цитировал, “отцов“, “страждущие и унывающие братья“, “аггелы“, “седьмые печати“ и проч. А прописали брому - и как рукой сняло. Тем более что у Вас, уверен, даже и сифилиса-то нету, ни твердого шанкра, ни мягкого, ну! И мочевой пузырь, небось, не протекает. С таким пузырем-то жить да жить, а Вы все - “плакать в нощи, постелю свою мочить“. Жалко, поди. С любовью и уважением,
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #76379
2000-06-10 07:35:07
Ответ на #76372 | Александр Ш. православный христианин
Нет, нет, нет, дорогой Владимир! Теперь то уж я точно знаю, что Вы доктор и придется Вам “свой медицинский крест“ понести. Я понимаю, что Вы долгое время это скрывали и сейчас хотите уйти в сторону и “скрыться в тень“, боитесь, что нашего “русского духу“ в Вашей Бойсе понаедет и все начнут на год вперед в очереди записываться и Ваши местные жители потребуют Вашего выселения в связи с нарушением их спокойствия, но не бойтесь, Вы и сами все понимаете и знаете, что мало кто сможет к Вам приехать. А может будете на расстоянии лечить. Мне тут, после того, как сообщение Вам написал, мысль пришла - а может Вы и предметы заряжать “благородными“ эмоциями можете, то зарядите мне Ваш ручной сканер, а мой папа к Вам заедет и заберет его (он там недалеко от Вас живет, всего-то 400 км) и передаст его мне (он в августе должен прилететь в Москву). Мы так может и бизнесъ наладить, а что - Вы заряжаете - мы реализуем и лечимся, не все же словом-то. Вот такие мысли, Вы не торопитесь с ответом-то, подумайте хорошенько, а то в Вас там щас всякие благородные мысли и порывы “возмутяться“, а вот когда они поутихнут (на трезвую голову) - тогда и примете решение. И от “медицинского креста“ Вам не уйти. У меня вот тут сегодня ухо что-то заложило, я Вот думаю - может магнитная волна мне по нему долбанула. Тут все три дня всех пугали какими-то “супермощными“ волнами и пузырями с Солнца, вот может и мне какая оплеуха попала. А может Вы лечение начали, Вы уж мне ответьте, не оставляйте меня в неведении, я ведь очень мнительный, Вы ж это знаете, а брома нет. Про тему-то я пока не тороплю, у Вас еще есть 2 дня и 21 час. Но не могу точно сказать, что у меня крепежу хватит терпеть. Наверно опять она вот та самая, про которую Вы написали себя проявляет. А то что я на нее внимания не обратил, то Вы это зря, я даже на бумажке по буквам все точно переписал. К врачу приду, покажу, я очень теперь буду внимательно к Вашим советам прислушаваться. Да и раньше прислушавался. Вот Вы мне посоветовали в упоминаемой Вами теме “ресурсов поискать“ и давать ссылки, мы тут подумали и теперь делаем сайт, правда идет все “туго“, но ведь у меня и времени то мало, сами понимаете “более плакаю в ночи и постелю мочу“. Лечение видать пока трудно идет. С уверенностью на Ваше сострадание и милость,
Фото
православный христианин

Тема: #3406
Сообщение: #76525
2000-06-11 15:00:59
Ответ на #76361 | Виталий православный христианин
Вы знаете, я даже затрудняюсь Вам объяснить - ну, это как в одно ухо влетает, а в другое вылетает для всякой шелухи, и задерживается только то, что душеполезно...