Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Дорогие участники форума, в теме „В раскольничьем «Киевском патриархате» совершена «хиротония» очередного лжеепископа“ я дискутировал с господином Войтковым о действительности Таинств в УПЦ КП. Окончилось тем, что господин Войтков удалил с комментарием «Не хамите...» моё следующее сообщение: Здравствуйте, Рома! Продолжать или не продолжать разговор – Ваше дело. Но Ваша усталость или Ваше несогласие ничего не меняют в истине, какой она есть на самом деле. Напоследок скажу Вам следующее: святой Киприан – великий Отец Церкви. Но в вопросе об истинности Таинств у христиан, находящихся вне легитимной церковной юрисдикции, он придерживался неоправданно жёсткого и ошибочного мнения. Он унаследовал такой взгляд от Тертуллиана, богословие которого оказало на Киприана сильное влияние. Тертуллиан же был так убеждён в неистинности упомянутых Таинств, что это привело его самого к отпадению от Церкви – он стал монтанистом. Киприан в данном вопросе находился на грани ереси, но всё-таки удержался в православии, хоть и имел много проблем с церковной властью. Правила святого Киприана и его соборов не противоречат практике различных чиноприёмов, но не по той причине, которую усматривает некий И. М., статью которого Вы мне преподносите с катакомбного веб-сайта www.paraklit.ru... Ведь выводы статьи прямо противоречат практике православной Церкви, которая не перекрещивала не только тех, которые были крещены в православии, а потом отпали и вернулись, но и тех, которые и родились, и крестились в расколах и разделениях. Или православная Церковь ошибалась? Кстати, вот пикантная изюминка! Вы, дорогой Рома, такой БА-А-АЛЬШОЙ борец за дело МП, а сами черпаете свою информацию с сайтов Истинно-Православной Церкви, у катакомбников. А для них Ваш МП – это проклятые отступники, раскольники, сергиане и т. д. Православие только у них, у катакомбников то-бишь, сохранено, а потому все Таинства за пределами Истинно-Православной Церкви – недействительны (точно Ваша аргументация). Они вообще перекрещивают всё, что «шеволится»! И конечно со ссылкой на св. Киприана, как же иначе? Они и Вас перекрестят, если Вы к ним перейти захотите – как «сергианина», ибо ненавидят МП также, как и Вы – КП, не меньше... А так Вы с ними близнецы по духу. И по донатистскому богословию. Правила святого Киприана основаны на иной терминологии, нежели правила Отцов 6-го Собора. Киприан, говоря о еретиках, раскольниках и самочинниках, имел в виду не три разные категории, а одну и ту же. И действительно, каждый публичный еретик является и раскольником, и самочинником. Но не каждый самочинник является раскольником, и не каждый раскольник – еретиком, особенно если учесть, что в те давние времена ересями считались главным образом христологические и тринитарные лжеучения. Это видение и репрезентируют Отцы Вселенских Соборов. Те, кого Киприан и его Синоды называли еретиками, раскольниками и самочинниками, Вселенские Соборы назвали просто еретиками, а раскольников и самочинников выделили в самостоятельные разряды. А мы как православные христиане в первую очередь должны руководствоваться правилами Вселенских, а не поместных Соборов, а сими последними только тогда, когда они не противоречат первым. Из-за своего ошибочного мнения о крещении раскольников Киприан был призван к порядку святым папой Степаном. Первый Вселенский Собор в Никее стал на позицию папы Степана, утвердив своё 8 правило. Второй Вселенский Собор провозгласил аналогичное 7, а Шестой Вселенский – 95 правило. О том же самом говорит 1 правило Василия Великого – о том, что перекрещивать нельзя. Киприан придерживался своего ошибочного мнения, когда окончательное соборное решение ещё не было вынесено Церковью. Сегодня же положение совсем другое. Сегодня – это уже ересь, сегодня – это уже мятеж против догматов веры православной, явно практицируемый такими епископами МП как Владыка Ионафан. Когда-то к примеру святой Кирилл Александрийский учил об одной природе воплощённого Слова, но употреблять эту формулу после Халкидонского Собора ныне по меньшей мере неосмотрительно. Или же святой Афанасий Александрийский учил в своё время (до Халкидонского Собора) о Христе как Слове, воспринявшем человеческую плоть; после Халкидонского Собора говорить так без учёта пояснений Вселенских Соборов – означает потворствовать аполлинаризму. Подобно обстоит дело и с Киприаном. Вы не можете добросовесно на него ссылаться в вопросе об истинности Таинств в УПЦ КП. А они безусловно истинны, хоть пока и незаконны. И проблему этой незаконности нужно решать, а не проповедовать здесь на форуме вражду и неприязнь. Ваша позиция не помогает преодолеть разделение, а только усугубляет его и озлобляет, вводит в искушение многих. Подумайте об этом. И правду познавать не уставайте. С уважением, Мирослав. Хочу обратиться к участникам форума с вопросом: действительно ли имеется в моём сообщении хамство? Ясно, что тон немного жёсток – но это почти неизбежно в дискуссии. Однако хамство?! Я не так давно тут на форуме, поэтому я очень удивлён встретить здесь подобные нравы, когда в ответ на аргументы их просто-напросто удаляют. Для меня большой сюрприз, что некоторые участники демонстрируют такую незрелость характера. Или я ошибаюсь и такой произвол на форуме - норма? Буду благодарен за ответы.