Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Разные предложения звучали по поводу оплаты на форуме, но все они либо невыполнимые, либо создающие больше неудобств, нежели пользы. А тут мне как раз пришла идея, хочу предложить её для обсуждения. 1. Каждому участнику на форуме открывается персональный счёт. (в базе данных для каждой учетной записи добавляется поле accsum- “сумма на счету”) 2. Информация о состоянии счёта доступна только самому участнику и администрации форума. (возможен другой вариант - эта информация общедоступна и отражается в “инфо” участника. Мне больше нравится вариант с общедоступностью информации - будет меньше кривотолков и догадок). 3. Любой участник может перечислить любую сумму (в пределах избытка своего счёта) на счёт любого другого участника. Соответствено, при этом у одного вычитается, у другого прибавляется. Понятие избытка на счёте объясняется ниже, в пункте 6. 4. За каждое сообщение, написанное участником, с его счёта вычитается определённа сумма. Эта сумма зависит от “веса участника”. Чем весомее участник, тем больше вычитается с его счёта за каждое сообщение. 5. Свой “вес” каждый участник выбирает сам, и эта весомость должна отражатся рядом с ником участника, например, в виде количества звёздочек (от “ни одной” до пяти). Изначально участнику присваивается весомость “одна звёздочка”. Понижать свою весомость можно бесплатно, но за повышение весомости надо заплатить определённую сумму за каждую следующую звёздочку. Возможно установить и “нулевую весомость”, однако, для каждого раздела следует установить минимальный порог весомости, начиная с которого участники могут писать в нём сообщения. Поэтому участники, выбравшие “нулевую весомость”, смогут писать только в те разделы, где задан нулевой порог весомости, но они не смогут писать в те разделы, где требование к весу участников выше нуля. (а ещё лучше - в каждом сообщении добавить 1 байт в котором будет запоминаться весомость, с которой это сообщение было написано. В этом случае смену весомости можно сделать бесплатной) 6. Каждому зарегистрированному участнику на счёт зачисляется “стартовый баланс” - определённа сумма, которая является порогом различения избытка и недостатка на счету. Стартовый баланс зачисляется участнику бесплатно. Если сумма на счету превышает “стартовый баланс”, то величина превышения - это и есть избыток счёта. Только избыток счёта можно перечислять на счета других участников. Такое ограничение нужно для того, чтобы нельзя было просто регистрироваться и получив свой “стартовый баланс” перечислять его на какие-то другие счета. 7. Администрация форума может зачислять на счета участников дополнительные суммы, желая поддержать их участие на форуме. Таким образом, при введении этой схемы необходимо во-первых, зачислить всем активным участникам стартовый баланс, во-вторых, зачислить дополнительные средства на счета тех участников, чья деятельность на форуме представляется наиболее полезной и особо поощряется. 8. Каждый участник может вносить деньги на свой счёт на форуме, осуществив перечисление соответствующим образом. Но снимать деньги со счетов, разумеется, нельзя. Таким образом, все деньги, перечисленные на счета участников, на самом деле попадают в “Фонд помощи форума”. Целью создания данной системы является преодоление очень неприятного психологического ощущения “платы за вход”. Вместо того, чтобы платить за своё собственное участие на форуме, участники, по замыслу, получают возможность перечислениями денег “в фонд помощи” поддерживать активность на форуме других участников, тех, которых они больше хотели бы больше слышать. В результате участники, которые будут писать достаточно хорошо, грамотно, серьёзно и ответственно, будут иметь больший вес, причём не столько за счёт уплаты своих денег, а прежде всего за счёт перечислений со счетов тех участников, которые захотят выразить им свою поддержку. Ну а те участники, которые настроены писать всякую ерунду, которая никому не интересна, те либо исчерпают свой “стартовый баланс” и встанут перед выбором, заплатить ли деньги за своё собственное участие, или вовсе прекратить посещать форум. Конечно, они могут перехитрить администрацию и зарегистрироваться под новым именем, и получить новый стартовый баланс. Но в любом случае получится так, кто те, кто пишут ерунду и “флудят” на форуме будут вынуждены как-то выкручиваться. Уже не будет равнозначности между болтунами-пустословами и теми, кто говорит мало, но по существу дела. Возможные расценки: Стартовый баланс - 1000 руб. (зачисляется всем участникам бесплатно) Цена присвоения доп. звёздочки - 200 руб. (или бесплатно, если для каждого сообщения весомость запоминается отдельно) Цена сообщения при каждом весе: нулевой вес - 1 руб. одна звезда - 5 руб две звезды - 10 руб. три звезды - 50 руб. четыре звезды - 100 руб. пять звёзд - 200 руб. (За несколько лет существования форума всего у 174 участников больше 1000 сообщений. Таким образом, при написании сообщений с “нулевым весом” при таких расценках практически никто не попадёт под ограничения) Вопросы и ответы *** Позицию - у тебя слишком мало денег, чтобы говорить о политике я буду воспринимать как личное оскорбление. *** Такая позиция не предполагается в той схеме, которую я предлагаю. На форуме не должно быть таких разделов, которые бы требовали для участия весомость более “трёх звёзд”. Таким образом, исходя из тех расценок, которые я предложил вначале в качестве первого варианта (50 рублей за сообщение трёхзвёздной весомости), каждый участник сможет принимать участие в любом, даже в самых элитных трёхзвёздочных разделах. Правда, в трёхзвёздочном разделе получится при таких расценках написать максимум 20 сообщений в рамках своего стартового баланса. Если за это время не найдётся никакого фонда или участника, который решит поддержать Вашу дальнейшую активность, и если Вы принципиально не желаете платить в фонд помощи ни копейки, вот тогда-то и наступит ограничение: деньги на счету кончатся и писать будет нельзя. Итак, чтобы писать на форуме не испытывая никаких ограничений, возможны два пути: 1) можно писать хорошо, чтобы какой-нибудь виртуальный фонд спонсировал Ваше участие. Виртуальные фонды - это такие участники форума, которые распоряжаются виртуальными деньгами и поощряют тех, чья активность на форуме по их мнению наиболее полезна. 2) можно писать плохо,но за свой счёт - внести на счёт крупную сумму и ни в чём себе не отказывать. *** получается так: чем больше вес человека (чем больше у него звезд) тем с большей суммой он готов расстаться для написания сообщения. Посетители форума, мне кажется, будут больше обращать внимание именно на те сообщения, которые написаны наиболее “весомыми” участниками форума Совершенно верно. Чем больше сам ценишь свои сообщения, тем больше их (по идее) должны ценить и другие. Разумеется, особенно интересно прочитать такие сообщения, за которые автор заплатил много. *** Посетители форума, мне кажется, будут больше обращать внимание именно на те сообщения, которые написаны наиболее “весомыми” участниками форума. А ими далеко не всегда могут оказаться добрые пастыри. А ими далеко не всегда могут оказаться добрые пастыри. Ничто не мешает человеку при достаточном финансировании (для людей мира сего - относительно практически ничтожным) писать массу “весомых” сообщений, в то время как добрые пастыри этого сделать не смогут по финансовым соображениям. Поэтому очень существенную роль должна играть администрация форума, целенаправленно финансируя виртуальными деньгами тех, кто играет на форуме позитивную роль. Механизмы финансирования можно разработать разные. Самый простой способ - это зачислить на счета нескольких наиболее сознательных участников крупные суммы, допустим, по 100 тыс. рублей, и поставить им задачу отслеживать и финансировать тех участников, которые играют позитивную роль. Ведь для такой “финансовой” поддержки администрация форума не затратит ни копейки, можно хоть миллиард рублей виртуальный зачислить, это же просто цифры, беромые “из воздуха”. *** Но люди имеющие четкую и явную цель вести пропаганду какой-либо идеи (отличной от доброй) и имеющие на это финансирование могут преуспеть больше при внедрении Вашей системы, нежели при существующей анархии. Пропагандисты будут вынуждены тратить РЕАЛЬНЫЕ деньги на свою пропаганду, но администрация форума спокойно может конкурировать вливая ВИРТУАЛЬНЫЕ деньги на счета позитивных участников. Рассмотрим ситуацию, когда приходит некая влиятельная финансовая группировка и вливает на форум 1 млрд. рублей. (реальных!) Эти деньги зачисляются на счета участников этой группировки, и они, казалось бы, обретают явное преимущество над прочими участниками. Однако, в ответ администрация эммитирует 3 млрд рублей виртуальных на счета своих внутренних фондов, которые поддерживают позитивных участников. В итоге вложив 1 млрд рублей группировка всё равно оказывается в три раза финансово слабее чем группа, поддерживаемая администрацией. Реальные деньги никак не могут конкурировать с виртуальными, поэтому главный рычаг власти всегда остаётся у администрации форума. *** А каким законом будут руководствоваться члены администрации при накидывании на счет тем участникам, которых администрация считает добрыми ? Мне думается, эта схема быстро отладится при наличии реального движения. Скорее всего следует создавать виртуальные фонды, то есть эммитировать на счета определённых участников крупные виртуальные суммы, и пускай они финансируют сами кого посчитают нужным поддержать. Опять же, если кто-то распоряжается “фондовым финансированием” неправильно, можно отстранить и назначить другого распорядителя. На первом этапе такими финансистами могли бы выступать модераторы. Зачислить каждому для начала по 10тыс. и посмотреть, кого они будут поддерживать. Если кто действует правильно - тому 100 тысяч в распоряжение. И так далее. *** Александр, а как бы Вы распределили весовые категории по разделам форума, к примеру, назовите какие-нибудь типичные разделы для каждой весовой категории, чтобы понять Вашу логику распределения. На мой взгляд, это следует регулировать по ходу дела. Повышая порог весомости в тех разделах, где начинается бардак, и наоборот, понижая порог весомости там, где необходимо пробудить большую активность участников. ------------------------- Администрация форума даёт всем понять, что прежняя анархическая схема в любом случае будет изменена на нечто более упорядоченное, причем скорее всего с введением оплаты. Вопрос лишь в том, чтобы создать более правильную, более рациональную, более удобную схему. Вопрос не стоит так что “оставить как есть или что-нибудь выдумать”. Вопрос в том, что либо будут приняты какие-то банальные механизмы платности, в результате чего форум потеряет кучу участников и станет неинтересным, либо будут созданы какие-то более гибкие механизмы, ориентированные не столько на сбор денег, сколько на упорядочивание. Есть две задачи: Первая и главная задача - воспрепятствовать болтунам, которые ничего разумного не пишут, но сообщения которых мы вынуждены читать, из-за которых форум наводняется бестолковыми перепирательствами, из-за которых на форуме очень трудно вычленять разумные сообщения в пустозвонстве. Вторая задача, тоже важная - обеспечить хотя бы самоокупаемость форума. Андрей не является мультимиллионером, до каких-то пор он мог финансировать это дело за свой счёт, но это не может продолжаться вечно. Нужно каким-то образом финансировать программистов, содержание оборудования, оплату интернета - это как минимум. Если форум не будет самоокупаемым, то этот проект рано или поздно попадёт в зависимость от каких-то финансовых структур, либо тихо закроется. Если мы хотим чтобы этот форум существовал, мы должны пошевелить своими мозгами в определённом направлении, хоть лично мне думать о деньгах архинеприятно.