Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Закон о переходе качества в качество :-)))

православный христианин
Тема: #307
1999-03-09 22:07:10
Сообщений: 5
Оценка: 0.00
Мне определённо нравится трепать за уши диалектику Гегеля в сознании опытных и образованных людей, которые ничего не могут противопоставить моим дилетантским наездам - одна надежда, что заявится сюда какой-нибудь титулованный академик и отстоит честь и достоинство философии. А я пока совершенно серьёзно выдвигаю “закон о переходе качества в качество”, который полностью опровергает “закон” о переходе количества в качество :-))) Итак, определения: Изменение качества состоит в переходе качества из одного состояния в другое. Количество есть числовая характеристика, выражающая состояние некоторого качества Выводы: Если качество может быть изменено, то количество состояний этого качества больше единицы. Например, если мы мы возьмем целое куриное яйцо, и скажем, что его состояние можно изменить на “раздавленное”, значит количество состояний здесь будет два - “целое” и “раздавленное”. Очевидный закон: Переход качества от одного состояния к другому может быть осуществлён тогда и только тогда, когда и какое-то другое качество перейдет от одного состояния к другому. Например, чтобы перевести качество яйца из состояния “целое” в состояние “раздавленное”, надо на него давить, и то есть изменять другое качество, которое назвывается “давление”. Получаем в итоге: Изменением одного качества достигается изменение другого качества. В нашем примере это будет выглядеть так: изменяя качество характеристики “давление на яйцо” из состояния “давление ещё не раздавливающее” в состояние “давление уже раздавливающее” мы получаем изменение качества характеристики “целостность” из состояния “ещё не раздавленное” в состояние “уже раздавленное”. Таким образом мы видим, что каждое качество осталось тем же самым качеством, но лишь изменило своё состояние! Обратите на это пристальное внимание! Таким образом, обнаружив закон о переходе качества в качество мы целиком и полностью опровергаем “закон” о переходе количества в качество. Теперь опровергнуть “закон” о переходе количества в качество может любой школьник - достаточно лишь указать на то качество, которое повлияло на изменение другого качества :-) (В нашем примере с яйцом - качество “давление” изменяет качество “целостность”.) Упражнение. Возьмите любой пример “закона” о переходе количества в качество, и опровергните его одним полу-пинком. Мы для примера возьмем то, что нам тут недавно приводили - пример с выводом снаряда на орбиту при достижении им космической скорости, тут нам утверждали, будто бы “количество скорости” переходит в качество - “космический объект”. Что мы делаем? Правильно, даём нашинского полу-пинка. И все сразу видят, что это всё тот же переход из качества в качество, то есть изменяя качество “скорость снаряда” мы получаем изменение другого качества - “космичность снаряда” :-))) И этом каждое качество остаётся тем же качеством, лишь меняет своё состояние! Уффф... сдавайтесь, философы :-) (я даже знаю, что центральным стержнем “опровержений”, если таковые последуют, станет факт раздачи полу-пинков, а вовсе не существо вопроса, ну честное слово смешно почему-то. Согрелся наверное :-)
Фото
православный христианин

Тема: #307
Сообщение: #1018
1999-03-12 21:02:03
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
Саша, ну ты же понимаешь, что это шутка, сказочка, которая ложь, да в ней намек. Ты же сам избрал этот сказочный жанр, а в нем факты реальной биографии А. Смирнова не имеют определяющего значения по отношению к “студенту Саше“ или “добру молодцу Сане“. >Хорошо это или плохо - ты выскажись конечно Ни хорошо, ни плохо - безразлично, просто не имеет отношения к главной теме. Конечно, если не дошло, я мог бы заняться толкованием собственных притч, аллюзий, глоссов и дискурсов, там содержащихся, но уж больно скучное занятие, надо что-то и биографам оставить :-) , да и “не соответствует ореолу мученика“, как меня пригвоздил-таки Роман :-) Вообще, мои писания рассчитаны на умных людей или, по крайней мере, на обладающих чувством юмора. Перед прочими - заранее извиняюсь.
Фото
православный христианин

Тема: #307
Сообщение: #1021
1999-03-12 21:50:14
Ответ автору темы | Саша Чанох православный христианин
Володя, юмор-то понятен, порсто я эту тему открывал чтобы не о пиве говорить - вопрос интересный хотел обсудить. Но пора эту дискуссию сворачивать, всё равно никто по-существу не высказывается, а болтать “про пиво“ слишком скучно...
Фото
православный христианин

Тема: #307
Сообщение: #11244
1999-06-09 17:59:37
Ответ на #931 | Владимир Честнов православный христианин
Саня, это не про пиво. Сама твоя посылка, что закон существует только в умах познавших его философов представляет собой вариацию солипсизма, почему я его и приплел. И близка к буддизму (вообще Упанишадам), но не христиантству. Просто есть свои плюсы и свои минусы у безкнижности. Например, плюс тот, что сохраняет непосредственность и свежесть восприятия, способность творить, как ребенку, а минус тот, что делает невозможным обсуждение серьёзных философских вопросов с человеком, никогда всерьёз ничему не учившемуся, при всем моем уважении к таким людям.
Фото
православный христианин

Тема: #307
Сообщение: #32457
1999-10-14 18:31:49
Ответ автору темы | Владимир Н. православный христианин
Александр, ты привел очень хороший пример с яйцом и своим экспериментом с ним, показываешь, что Бог - созидатель, а ты - разрушитель. Оно Богом создано, чтобы при увеличении количества тепла, начался процес развития (созидания), через увеличение количества клеток, проходя стадии новых качеств: гаструлы; бластулы; и т.д. до живого ципленка, ко- торый и отрицает яйцо, проклюнув скорлупу. Многие интересные законы были открыты учеными эмбриологами на этом примере. И главный из них “Онтогенез повторяет филогенез“ Не правда ли Земля с людьми и атмосферой похожа на яйцо, которое уже начало проклевываться? Но Александр/Саша, как Македонский, не долго мудрствуя, рубит Гордиев узел! Хлоп и нет яйца! И открывает новый закон качества в какчество! Что же делает адвокат дьявола Владимир Честнов? Он пытается перевести зло разрушения в шутку. Не до шуток Вовочка, когда человек поражен дьяво- лом. Когда читает Евангелие и не видит, что Иисус в притче Марк 4; 26-29 излагает Закон перехода количества в качество говоря о горчичном зерне, как человек посеял его, сам спит, и встает ночью, и днем, и как семя всхо- дит, и растет, не замечает он; Ибо земля сама собою производит сперва зе- лень, потом колос, потом полное зерно в колосе; Когда же созреет плод, не- медленно посылает серп, потому что настала жатва. Вот вам, Саша, преходы количества питания земли в перечисленные Иисусом качества, по которым раз- вивается и Царствие Божие, т.е. Сын Бога и Сын Человеческий в Небесах. Ко- личество душ людей питает Его и Он растет, переходя все стадии развития. Души для Него отбирает Отец во время жатвы, которая происходит постоянно. Особенно много ее к концу, когда она созревает. Посмотрите и послушайте внимательно СМС, как интенсивно растет темп жатвы за последнее время (вой- на в Югославии, землетрясения там же, затем в Турции и в Китае, авария на урановом заводе в Японии война в Чечне, столкновения поездов, голод, конф- ликты в Индонезии, к чему приведет переворот в Пакистане? Не превратится ли Кшмир в Кашмар? и т. д.) Без знания законов развития, или искажая их, выступать в богословии, зна- чит лить воду на мельницу дьявола, что и делаешь ты, Александр на стр. 1 в том же разделе, в теме “. . .и на сем камне Я Церковь воздвигну“ Хотя и поэтично, но не понял, что Петр из нас - маленьких камней своей Вели- кой верой, как цементом, крепил тело Церкви , сам являясь фундаментом, выбранным Иисусом Христом. Церковь это все прихожане ее и есть жена -Горлица Бога, как сказал пророк Давид и она же Мать Сына Человеческого. Краеугольный камень, отвергнутый строителями это Сам Иисус Христос из души, которого и развивается, растет Царствие Божие или Он Сам из наших душ, идущих через Церковь также, как через пуповину Матери идет питание зародыша. Что будет связанно на Земле, то будет связанно на Небесах. Здесь содержится и ответ на путаное представление твое, Саша в теме на стр. 3 “ В каком смысле Церковь - Тело Христово?“, где ты спутал Церковь с Царством Небесным, ибо Иисус всегда сравнивает Царствие Небесное с ви- ноградником, который Хозяин отдал другим. Вспомни Аристотеля, который с таких как ты брал двойную плату, по- тому, что прежде чем научиться говорить надо научиться молчать. Я бы пе- рефразировал надо научиться молить Божеской Любви и вразумления. Владимир.
Фото
православный христианин

Тема: #307
Сообщение: #32464
1999-10-14 19:11:58
Ответ на #32457 | Николай П. православный христианин
Извините, Владимир, не Честнов ли - Ваша фамилия? Простите, если что не так. Николай