Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Когда бже все-таки начинается 3 тысячелетие?

буддист
Тема: #2903
1999-12-23 17:30:37
Сообщений: 34
Оценка: 0.00
Никак не могу понять. Столько споров. Просто ужас. Когда начинается 3 тысячелетие? Разрешите мои проблемы! С 2000 года, или с 2001года? А-а-а-а-а-а-а-а! У нас на работе до драки доходит. Пена изо рта летит. Разрешите мои сомнения. С мольбою в голосе Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2903
Сообщение: #43148
1999-12-24 16:12:45
Ответ на #43143 | Сергей Столяров православный христианин
По-моему, Евгений прав. Просто математика и летоисчисление - вещи немного разные. Но по большому счёту - какая разница, когда начинаются эти условные столетия и тысячелетия? С уважением, Сергей.
Фото
буддист

Тема: #2903
Сообщение: #43149
1999-12-24 16:18:21
Ответ на #43147 | Исаев Николай буддист
А вот 0-го года нет. Почему нет? Разве нет 0года нашей эры? Я тебя уже достал, твоей дуростью, да?
Фото
буддист

Тема: #2903
Сообщение: #43151
1999-12-24 16:20:21
Ответ на #43148 | Исаев Николай буддист
/// Но по большому счёту - какая разница, когда начинаются эти условные столетия и тысячелетия? Это совершенно не важно. Просто интересно. Николай
Фото
сомневающийся

Тема: #2903
Сообщение: #43155
1999-12-24 16:33:45
Ответ на #43149 | Евгений Попов сомневающийся
>>Я тебя уже достал, твоей дуростью, да? Ничего, я терпеливый :-) А говоришь, что понял. У нас с тобой разное понимание этого слова? :-) Смотри мою схему. Там нет 0-го года. От Р.Х. в одну сторону - 1-й год до Р.Х., в другую - 1-й год после Р.Х. Их разделяет не 0-й год протяжённостью в 365 дней, а мгновение, в которое произошло рождение Христа, новая точка отсчёта времени.
Фото
буддист

Тема: #2903
Сообщение: #43156
1999-12-24 16:35:39
Ответ на #43155 | Исаев Николай буддист
Все! Я понял! Ни слова больше, а то запутаюсь еще круче.
Фото
православный христианин

Тема: #2903
Сообщение: #43159
1999-12-24 16:51:44
Ответ на #43155 | Кирилл Д. православный христианин
Большое спасибо, Евгений, меня вы тоже убедили. Я думаю, Ваша схема верна. А дата точки перелома 1 января 1-го года от Р.Х. Так и буду всем объяснять.
Фото
буддист

Тема: #2903
Сообщение: #43166
1999-12-24 17:48:30
Ответ автору темы | Исаев Николай буддист
Программист с женой отправились в супермаркет.  Сделав все необходимые закупки, они вышли на улицу, и жена сказала:  - Стой здесь и смотри в оба за этими десятью сумками, пока я схожу    и разыщу такси.  Когда жена вернулась, то увидела обалдевшего мужа, переставляющего  сумки с места на место.  Программист:  - Ты сказала, что здесь десять сумок, а я насчитал только 9!  Жена:  - Hо их было десять!  Программист:  - Hет, давай вместе считать: 0, 1, 2, 3.....
Фото
православный христианин

Тема: #2903
Сообщение: #43230
1999-12-25 01:35:59
Ответ на #43057 | Андрей Егозов православный христианин
Здравствуйте, Кирилл. Вам тут уже вроде ответили, но все же отвечу и я, раз вы меня спросили :-) Не могли бы Вы уточнить (с точки зрения математики ;-)) какую дату следует поставить событию, которое произошло, например, когда Младенцу Иисусу было 5 месяцев от роду? Думаю, в таком случае это событие произошло в 1-м году н.э. В течение первого года жизни Иисуса. Не вижу в этом ничего особо каверзного. (Я тут не учитываю тот факт, что реальная дата рождения Христа точно неизвестна. И, по наиболее достоверной и вполне официально признанной версии, монах, рассчитывавший дату для перехода на новое летоисчисление, ошибся как минимум на пять лет. В принципе, речь не о этом) Даже Рождество приняв как некую символическую дату, 2000 лет от Рождества Христова мы должны отмечать в конце 2000-го года. Впрочем, ничего не мешает отмечать новый год как юбилейный год, так как он действительно юбилейный, круглый, 2000-ный. А вообще глупо зацикливаться на этой цифре. Строго говоря, Христос не родился, а пришел в мiр. А рождается Он предвечно от Отца.
Фото
православный христианин

Тема: #2903
Сообщение: #43231
1999-12-25 01:38:59
Ответ на #43127 | Андрей Егозов православный христианин
Выходит каламбур - Христос родился в 0 году от РХ. :) На самом деле, все еще запутанней. Христос родился примерно в 5-м году до РХ. :-) Но и это лишь наиболее достоверная версия, об этом я уже писал. А еще кто-то святых отцов кажется написал, что “все что мы знаем о времени рождения Спасителя, это то, что Он родился ночью.“ К сожалению забыл кто, недавно услышал в одной передаче.
Фото
православный христианин

Тема: #2903
Сообщение: #43281
1999-12-25 09:17:04
Ответ автору темы | Константин Тралов православный христианин
Дата рождения Христа была положена в основу нового летоисчисления монахом Дионисием Малым (+ ок. 526), из благочестивых, как обычно, побуждений, а паче, думаю, ради демонстрации отрешенности от иудаизма. Точность определения даты +0 = -6 лет. Но чем плохо было бы отмечать очередной год от сотворения мира? Тем более в контексте сотворения мира тем же Христом - “Все через него начало быть...“Это могло бы быть объединяющим фактором для всего человечества. Далее. Время линейно, (в первом приближении) - думаю, уж ВАм то не надо объяснять что такое сансара. Бенефис сансары - Новый год. Т.е. отмечается нечто в сущности противоположное тому, ради чего воплощался Христос. В любом случае Новый год ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА никак не может наступить до РОждества Христова, т.е. до 7 января. Т.ч. этот праздник (НГ) есть праздник вырубки леса (досталось вечнозеленым!) и кощунственного винопития в день св. муч. Вонифатия, всемирно известного помощника в борьбе с пьянством. Ярчайшее проявление идиотизма страны дураков - было бы желание, а повод найдется. Человек разумный должен занять в этом вопросе жесткую позицию - либо разберитесь с календарем, либо отмечайте на здоровье - новый финансовый год. С 29 числа ЦБ проводит выверку корреспондентских счетов, банки закрыты и банкиры в праздности - одним им видно, скучно. Сколько в эту ночь происходит пожаров, несчастных случаев, пьяных драк и изнасилований? И кому за это предъявлять счет - Вонифатию или Христу? Или РПЦ, с петровских времен молчаливо попустительствующей кощунственному бесчинству? С наступающим праздником св. мученика Вонифатия!
Фото
православный христианин

Тема: #2903
Сообщение: #43295
1999-12-25 12:09:49
Ответ автору темы | Елена Л православный христианин
1 января 2001 года. Для ученого мира проблем нет. СМИ вводят в заблуждение обывателя по непонятным причинам. Наверное, журналисты плохо учились в школе. И копья ломать нечего. Ну не было 0 года, не было. В календаре счет идет по ПОРЯДКОВЫМ ЧИСЛИТЕЛЬНЫМ. С 1 года. Решили год рождения Христа назвать 1 годом. Для сомневающихся постараюсь прислать ссылки на Гринвическую обсерваторию, обсерваторию ВМС США и что-нибудь еще. Авторитетно Елена
Фото
православный христианин

Тема: #2903
Сообщение: #43296
1999-12-25 12:12:34
Ответ автору темы | Елена Л православный христианин
U.S. Naval Observatory Astronomical Applications Department The 21st Century and the 3rd Millennium - When Will They Begin? Years of the Gregorian calendar, which is currently in use today, are counted from AD 1. Thus, the 1st century comprised the years AD 1 through AD 100. The second century began with AD 101 and continued through AD 200. By extrapolation we find that the 20th century comprises the years AD 1901-2000. Therefore, the 21st century will begin with 1 January 2001 and continue through 31 December 2100. Similarly, the 1st millennium comprised the years AD 1-1000. The 2nd millennium comprises the years AD 1001-2000. The 3rd millennium will begin with AD 2001 and continue through AD 3000. Many initial epochs have been used for calendrical reckoning. Frequently, years were counted from the ascension of a ruler. For a calendrical epoch to be useful, however, it must be tied to a sequence of recorded historical events. This is illustrated by the adoption of the birth of Christ as the initial epoch of the Julian and Gregorian calendars. This epoch was established by the 6th century scholar Dionysius Exiguus who was compiling a table of dates of Easter. Dionysius followed previous precedent by extending an existing table (by Cyrillus) covering the period 228-247, reckoned from the beginning of the reign of Emperor Diocletian. However, he did not want his Easter table “to perpetuate the memory of an impious persecutor of the Church, but preferred to count and denote the years from the Incarnation of our Lord Jesus Christ.“ To accomplish this he designated the years of his table Anni Domini Nostri Jesu Christi 532-550. Thus, Dionysius' Anno Domini 532 is equivalent to Anno Diocletiani 248, so that a correspondence was established between the new Christian Era and an existing system associated with historical records. What Dionysius did not do is establish an accurate date for the birth of Christ. While scholars generally believe that Christ was born a few years before AD 1, the records are too sketchy to allow a definitive dating. Given an initial epoch, one must consider how to record preceding dates. Today it is obvious that a year designated 1 would be preceded by year 0, which would be preceded by year -1, etc. But since the concept of negative numbers did not come into use in Europe until the 16th century, and was initially only of interest to mathematicians, its application to chronological problems was delayed for two more centuries. Instead, years were counted from a succession of initial epochs. Even as Dionysius' practice of dating from the Incarnation became common in ecclesiastical writings of the middle ages, traditional dating practices continued for civil purposes. In the 16th century Joseph Justus Scaliger tried to resolve the patchwork of historical eras by placing everything on a single system. Not being ready to deal with negative year counts, he sought an initial epoch in advance of any historical record. His approach was numerological and utilized three calendrical cycles: the 28-year solar cycle, the 19-year cycle of Golden Numbers, and the 15-year indiction cycle. The solar cycle is the period after which week days and calendar dates repeat in the Julian calendar. The cycle of Golden Numbers is the period after which moon phases repeat (approximately) on the same calendar dates. The indiction cycle was a Roman tax cycle of unknown origin. Therefore, Scaliger could characterize a year by the combination of numbers (S,G,I), where S runs from 1 through 28, G from 1 through 19, and I from 1 through 15. Scaliger first stated that a given combination would recur after 7980 (= 28 x 19 x 15) years. He called this a Julian cycle because it was based on the Julian calendar. Scaliger knew that the year of Christ's birth (as determined by Dionysius Exiguus) was characterized by the number 9 of the solar cycle, by Golden Number 1, and by number 3 of the indiction cycle, or (9,1,3). Then Scaliger chose as this initial epoch the year characterized by (1,1,1) and determined that (9,1,3) was year 4713 of his chronological era. Scaliger's initial epoch was later to be adopted as the initial epoch for the Julian Day numbers. We would say that Scaliger's initial epoch was 4713 BC or -4712. In the historical system of dating, AD 1 is preceded by 1 BC; there is no year 0. In the astronomical system, AD 1 is designated +1; this is preceded by year 0, which is preceded by year -1. The historical system was introduced in the 16th century. However, the astronomical system was not introduced until the 18th century. -------------------------------------------------------------------------------- Other information on the start of the new millennium can be found on the web pages of the Royal Observatory Greenwich. [Publications | Data Services | Software | FAQ | Research | About AA] [News | Site Map | Index | Search | Home] Need help? Last modified November 9, 1999 at 18:15
Фото
православный христианин

Тема: #2903
Сообщение: #43297
1999-12-25 12:17:35
Ответ автору темы | Елена Л православный христианин
When does the next millennium begin? Since a millennium is 1000 years, the first millennium began at the start of the year 1 and ended at the end of the year 1000. The second millennium then began with the year 1001 and will conclude at the end of the year 2000. Therefore, the next millennium technically begins with the year 2001. According to the White House Millennium Council, “Despite this fact, much of the world is planning to celebrate on December 31, 1999, when the calendar flips to the year 2000.“ (see: http://www.whitehouse.gov/Initiatives/Millennium/when.html)
Фото
православный христианин

Тема: #2903
Сообщение: #43298
1999-12-25 12:24:19
Ответ автору темы | Елена Л православный христианин
· www.csmonitor.com/durable/1999/09/24/fp1s1-csm.shtml - an opinion piece from the Christian Science Monitor - good albeit brief reading. · www.theatlantic.com/issues/97jul/zero.htm - A well-written piece about year 2000 from The Atlantic magazine (thanks to reader Angelica for passing this along) · www.faxmentis.nsw.edu.au/2001.html offers another witty, urbane piece which explains how to count to 2001, pictures of fingers and toes included. · imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/980902d.html - a NASA astronomer explains the issue of calendars. · staff-www.uni-marburg.de/~schittek/millenni.htm - a somewhat meandering but good German site, with the suggestion of two great celebrations for both years. · www-2.roughguides.com/millennium/mil2.html - The Rough Guides travel guide editors have a few words to say on millennial madness. · www.enigmar.com/2001/ - another rant in the above style - nice to find others who get angry about the madness! · This page in the Urban Legends site describes the questions around December 25: www.snopes.com/holidays/xmas/jesus.htm · www.mohawk.net/~barbaria/millennium.html - information on dating, calendars · www.timeanddate.com/counters/mil2000.html - tables that outline how calendars count to 2001 · millennium.greenwich2000.com/info/millennium-faq.htm - information from the Greenwich Observatory · www.rog.nmm.ac.uk/leaflets/new_mill.html - the basic answers to the issue, from the Greenwich Observatory · psyche.usno.navy.mil/millennium/whenIs.html - US Naval Observatory on when the millennium starts · aa.usno.navy.mil/AA/faq/docs/millennium.html - US Naval Observatory FAQ · aa.usno.navy.mil/AA/faq/docs/leap_years.html - US Naval Observatory on calendars. · www.bldrdoc.gov/timefreq/faq/faq.htm - National Institute of Standards and Technology (NIST) has a few comments on timekeeping and calendars. · www.whitehouse.gov/Initiatives/Millennium/when.html - While hardly an authority, the American White House has made its position clear on the issue. · members.tripod.com/ClintonGreen/zero.html - Clinton Green makes some thoughtful remarks on religion, media and millennia. · www.albion.edu/fac/engl/calendar/ and www.calendarzone.com/ and astro.nmsu.edu/~lhuber/leaphist.html and www.magnet.ch/serendipity/hermetic/cal_stud.htm - sites about how the calendar works and how dates are measured · www.scit.wlv.ac.uk/university/scit/modules/mm2217/ - about the origin and use of zeroes in our numbering system · home.talkcity.com/wallst/pmc-jesusman/jesus.htm - about the dating of the birth of Jesus (religious site). · johnpratt.com/items/docs/lds/anno.html - Why the 'AD' calendar is in common use today. · Ever contemplate a global calendar? Like our global time system? Check out www.zapcom.net/phoenix.arabeth/1world.html for some ideas. · Some very good articles on the controversy over dating centuries and millennia are compiled in the Library of Congress, here: http://lcweb.loc.gov/rr/scitech/battle.html. Author Ruth Freitag writes, “When the encyclopedia of human folly comes to be written, a page must be reserved for the minor imbecility of the battle of the centuries--the clamorous dispute as to when a century ends.“ Amen. · And of course there are others who cry in the wilderness against the madness in the 'civilized' lands - members.tripod.com/~PHILKON/millennium.html, www.wired.com/wired/scenarios/clock.html, among others. And here's a forum in which you can express your opinions: www.enigmar.com/2001/forum/forum.cgi · Also refer to the Explanatory Supplement to the Astronomical Almanac, by P. Kenneth Seidelmann, editor, University Science Books, Sausalito, CA 94965. · More voices in the wilderness: members.tripod.com/~rogue_8/2001.htm and pages.hotbot.com/current/humdinger/Millennium.html and people.ne.mediaone.net/robgel/index.html · Good articles about calendars here: www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/7671/time.htm. Last update: October 10, 1999. Email me with comments at ichadwick@georgian.net