Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Здравствуйте, Елена. Вопрос не очень простой. Попытаюсь ответить... Во-первых, нужно различать православного солдата от неправославного или язычника, или японца-самоубийцы - камикадзе. В Православии жизнь человека всегда очень сильно ценится. Так что постановка вопроса не является четкой. > не попасть в руки врагу ( неважно, по каким соображениям ) Как раз таки важно. Не попасть врагу, чтобы под пытками ему чего-то не выдать? Но такой информации у солдат, по-видимому, и нет, когда они идут на боевое задание. Тем более век наш - все-таки спутниковый, век космических полетов, век уникальных методов шпионской слежки и информация, которую нельзя выдавать, находится скорее в каких-то темных кабинетах, а не у солдата с винтовкой воюющего лицом к лицу с врагом. А поскольку нет каких-либо оснований для самоубийства в современной армии или при столкновении с религиозными врагами (и были ли они вообще раньше, даже если пересмотреть много Житиев Святых), то и сам вопрос не является актуальным по отношению к сегодняшней жизни. С уважением, Николай.

У рядового могут выяснять и вполне “мелкую“ информацию, но важную - расположение частей, дотов и т.д. Но вопрос действительно неясен. Я встречал у Свенцицкого (“Диалоги“) утверждение, что девы-христианки кончали с собой, чтобы не попасть в блудилище на поругание и становились мученицами. Вот еще вопорс: если военный идет на верную смерть, самоубийца ли он? ( На таран, например или в неравный бой) Но скорее всего у церкви еще не выработан ответ на этот вопрос.

Согласна, конкретика нужна. 1)вообще-то я имела ввиду Великую Отечественную. Там было все - и физическая боязнь пыток, и страх выдать информацию под пытками.Как молиться за них (допустим, крещеных, православных, конечно, я не имею ввиду японцев :) 2) а почему неактуально? Чечня - здесь мало не покажется, спаси , Господи!

***Вот еще вопорс: если военный идет на верную смерть, самоубийца ли он? ( На таран, например или в неравный бой) *** Думаю, герой

Очень прошу иереев, принимающих участие в Форуме, разъяснить этот вопрос. Задан он не по праздности, знаю некоторых офицеров, для которых это - препятствие соединения с церковью Елена

Здравствуйте, Елена. Понятно, что Ваш вопрос имеет некоторые “подводные камни“. Какой-нибудь террорист из Палестины, бросающийся, скажем, под автобус с детьми - евреями, совершает не только самоубийство, но и убийство детей. Солдат, бросающийся под танк, и взрывающий себя вместе с фашистами, засевшими в танке, совершает убийство фашистов. Однако, согласитесь, в этих случаях происходят совершенно разные вещи. Допустим, христианка, которую через минуту казнят другие, убивает себя (в примере, приведенном Богданом) - это одна ситуация. А христианка, которая убивает себя из-за боязни изнасилования - другая. Мне остается только присоединиться к ответу Богдана: какой-то общей для всех случаев нормы христианского поведения Православной Церковью НЕ ВЫРАБОТАНО. Грех ли это или не грех - сложный вопрос. Христианин(-анка) должна обратиться к Богу, прежде чем решиться на какой-либо шаг, тем более, принесение себя в жертву. Вспомните, что даже Сама Святая Троица задумалась перед созданием человека, так как Бог предвидел согрешение человека и свое воплощение в него. С уважением, Николай

Спасибо, Николай, за отклик. В том-то и дело, что вопрос не прост. Мои ответы в том же духе , что и Ваш, не дают успокоения моим знакомым. Но все же, даже если и не выработан ответ в Церкви, как же мы должны поминать таких христиан, ( если человек застрелился, чтобы не попасть в плен?), мы же не знаем его последних мыслей... С уважением Елена.

> Но все же, даже если и не выработан ответ в Церкви, как же мы должны поминать таких христиан, ( если человек застрелился, чтобы не попасть в плен?), мы же не знаем его последних мыслей... Зато Господь знает. Можно рассматривать также вопрос о том, как, по каким признаком происходит канонизация святых Русской Православной Церкви, но честно говоря, в нем я не слишком разбираюсь. С уважением, Николай

В последнее время мне советовали почитать бл. Августина - сказали, что у него есть мыли по этому вопросу. Что касаетс явоенных - думаю надо убедить человека довериться Богу. Он не допустит испытания сверх сил и подскажет всегда что ему угодно. Словом, всегда помнить о Боге - и все свои поступки - в т.ч. самопожертвоавание, таран, “остаюсь в заслоне“ и пр. - делать ради Бога. А Господь примет, он же не машина.

Если Вы имеете ввиду Великую Отечественую - то это выполнения приказа. Ответственность за него несет тот, кто его отдавал. В наше время не знаю - думаю, такого приказа нет. В любом случае в данном ситуации человек, совершивший самоубийство является жертвой, а не виновной стороной. См. статью Уголовного кодекса о доведении до самоубийства. Думаю так.

Спасибо за хороший, важный вопрос. По совести, трудно это грехом назвать. Ведь человек уже не только за себя отвечает, его плен - позор его Армии и его стране. Лучше бы, конечно, здесь священник ответил. Сегодня вот наткнулся на развитие темы в другом месте, с неожиданной стороны: ^^Дело в том, что ведь у нас диаметрально изменена мораль. В начале января 1999 г. фашистский суд Москвы осудил на 4 года лагерей и принудительное лечение в психушке Андрея Соколова - русского патриота 20 лет. На судебно-психиатрической экспертизе врач задал ему вопрос - смог ли бы он отдать жизнь за Родину? Андрей, естественно, ответил утвердительно, и врачи записали в заключении: “Склонен к суициду“ - т.е. к самоубийству. А что - с точки зрения скотов, а не людей, смерть за Родину - это действительно самоубийство.^^ http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/duel/pril_3.htm (автор - не православный, статья - о военных летчиках)