Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Простите мне отворение на форуме -надцатой темы, посвященной клонированию - проблеме, продолжающей оставаться спорной, тревожащей умы. Казалось бы, всё сказано, чего еще ломать копья! Противники клонирования, к которым отношу и себя, кажется, вполне согласились, что клонирование, “не может быть от Бога” и уже потому, с точки зрения верующего, не допустимо. Но именно этот - основополагающий, так сказать, довод ставится под сомнение в одной из последних публикаций по “животрепещущей” теме: Клонирование допустимо, считает председатель Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений в России Зиновий Коган Даниил Щипков Об авторе: Зиновий Львович Коган - раввин, председатель Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений в России. -Зиновий Львович, правда ли, что вы сторонник клонирования людей? Ведь большинство верующих выступают против искусственного создания себе подобных. - Не вижу в этом ничего страшного. Если клонированный человек придет в синагогу, мы с радостью примем его в общину. Клон - полноправный человек. Если он будет выполнять заповеди Божии, то к нему надо относиться точно так же, как и к другим членам общины. - Для религиозного лидера это достаточно смелые слова... - В Основах социальной концепции иудаизма в России (2001 год) мы затронули проблему клонирования, но намеренно не выразили к ней своего отношения. В этом документе есть слова о том, что клонирование можно сравнить с грехом Адама в Райском саду. Вкусив плод с Древа познания человек вынужден был покинуть Эдем. Но нет худа без добра: человек обрел возможность выбирать между истиной и ложью. Общество еще должно осознать, добро или зло принесет ему клонирование. - Значит, четко выраженного отношения к идее клонирования человека в иудаизме нет? - Пока нет. Но есть частные мнения. Одни раввины считают, что в иудаизме нет препятствий для клонирования. Другие, напротив, убеждены, что с моральной, этической и законодательной точки зрения клонировать человека нельзя. Лично я считаю, что иудаизм - это религия, благословляющая жизнь. Все, что рождено, благословенно независимо от способа рождения. - И все-таки клонированных людей мы пока не видели и не можем даже сказать, будут ли они наделены душой. - Пока их нет, но они обязательно появятся. Научные технологии не стоят на месте. А душа у клонов будет, я уверен. Библия говорит: “душа в крови человека”. Душа есть жизнь. Поэтому будет клон - будет и душа. - Не кажется ли вам, что если появятся клонированные люди, отношение в обществе к ним будет как к неполноценным? Не обрекут ли их ученые на вечные муки? - Это, конечно, проблема. Но посмотрите: сегодня суррогатные матери рожают детей. И отношение к ним нормальное. А ведь совсем недавно такой способ рождения был невозможен. - Но ведь даже зачатые в пробирке появляются от обоих родителей. А клон - это копия только одного человека. Будет ли он обладать индивидуальностью? - Абсолютная копия, я думаю, невозможна. Возьмите близнецов: каждый из них индивидуален. Характеры и судьбы у них разные. Двух одинаковых людей просто не может существовать. Кроме того, в природе есть примеры размножения однополых существ. Так что с индивидуальностью проблем не будет. - Но возникает вопрос, как люди будут пользоваться результатами своего творения? Ведь клонов, например, могут начать использовать в качестве рабской силы. - Я говорю только о том, что общество должно быть готово к появлению клонов. “Ящик Пандоры” приоткрылся. Ученые в любом случае будут заниматься этими исследованиями. Поэтому задача общества - контролировать эту работу. Необходимо подготовить законодательную базу, нужны правовые основания для подобных экспериментов. Если этого не сделать, начнется несанкционированное производство клонов, использование их в дурных целях. Все будет зависеть от предпочтений того или иного инвестора, вкладывающего деньги в процесс. Как этого избежать - вот главный вопрос, стоящий на повестке дня. Что касается самих исследований в области генетики - они не греховны. Ученые, подобно скалолазам, поднимаются все выше и выше. Они просто выполняют свою работу. И их уже не остановить. - А может быть, клонирование - вовсе не то, к чему нам надо стремиться? Разве нет у человечества более насущных проблем? - Я не призываю к клонированию, я просто констатирую факт: в будущем клоны обязательно появятся. Кроме того, при всех опасениях, связанных с вопросом клонирования, у него могут быть и положительные моменты. Допустим, мужчина потерял любимую жену и хочет ее воскресить. Или просто очень одинокий человек хочет иметь клон себя самого. - Но зачем тогда семья, если каждый может себе клонировать кого угодно? - Действительно, сегодня эта проблема не имеет решения. Поэтому лучше всего идти от конца: взят ген, получен зародыш, он помещен в суррогатную мать, он рожден. Как только мать рождает мальчика или девочку - они становятся полноценными членами общества. Так учит Библия. - А если этот процесс будет происходить вне суррогатной матери, в лаборатории? - Я себе этого не представляю. Но все зависит от прецедента. Если появившийся клон будет человеком, то у него должны быть все права и обязанности. - Не смущает ли вас, что главным пропагандистом клонирования человека является религиозная секта раелитов, главная цель которой - достижение бессмертия? - Я говорю только о настоящих ученых, которые занимаются клонированием. Каждый человек стремится к вечности, потому что он создан по образу и подобию Бога. Однако ни одна попытка достичь физического бессмертия на земле не увенчалась успехом. Единственный способ у человека достичь бессмертия - это развитие своего духовного и творческого “я”. Моцарт бессмертен благодаря своей музыке, а все материальное на земле - не вечно. - Не пытается ли человек занять место Бога, когда берется за создание себе подобных? - Не думаю. Человек делает только то, что ему дано по его способностям Богом. В конечном счете Господь является причиной всего, что происходит. Клона создаст человек, но жизнь ему даст Бог. И тот, кто это понимает, не совершает грех, клонируя человека. - То есть в конечном итоге клон тоже будет создан Богом? - Да, конечно. - Не кажется ли вам, что есть связь между вашим отношением к клонированию и каббалистическими представлениями о Големе - человеке, сделанном из глины и оживленным именем Божиим? - Безусловно, нет. В Cредние века евреи в страхе перед бесконечными погромами и в ужасе от своего бессилия создали образ Голема. Они тогда не могли поверить, что способны сами себя защитить. И с тех пор раввины задаются вопросом, можно ли Голема считать членом общины. Я бы сравнил клонирование с верой в воскресение из мертвых. В Библии и Талмуде есть много свидетельств о том, что многие из “спящих в прахе земли” пробудятся. Из неких остатков материи будет воссоздан человек. Не правда ли, напоминает клонирование? Это позволяет мне говорить, о том, что клонирование - это та работа, которую делает человек по аналогии с тем, что творит Бог. Согласитесь, здесь есть какое-то сходство. Человек есть подобие Божие, и его деятельность может быть подобна божественной. Я уверен, что человек рожден для улучшения мира. Это его главная цель. - Насколько ваши слова и убеждения разделяются в иудейской среде? - Как ни странно, в ортодоксальной среде большинство раввинов меня поддерживают, а вот в среде консервативных и реформистских раввинов - отношение резко отрицательное. По их мнению, клонирование - это грех с морально-этической точки зрения. - Каковы эти этические аргументы? - Они говорят, что рожать ребенка должны отец и мать, ибо так сказано в Библии. Тем не менее я глубоко верю: Господь является причиной всего, что существует или будет существовать. Общество должно быть готово к переменам и предвидеть появление клонов. Это единственный путь выживания. Иначе мы до сих пор верили бы в то, что Солнце вращается вокруг Земли. - Не может ли получиться так, что клон станет более совершенным, чем обычный человек? - Вы знаете, у Творца получилось так, что женщина стала более совершенной, чем мужчина. А что получится у человека, это мы еще посмотрим. http://religion.ng.ru/people/2003-12-17/6_klon.html «СОТВОРИМ ЧЕЛОВЕКА ПО ОБРАЗУ НАШЕМУ» Прошу лишь об одном, братия-форумляне: не уйти в суждениях своих и оценках от обозначенной темы! Благослови Господь!