Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Почему мы ПРАВОСЛАВНЫЕ ???!!!

православный христианин
Тема: #2514
1999-10-29 19:51:59
Сообщений: 12
Оценка: 0.00
Добрый вечер. С недавнего времени, над текстом каждого участника форума стала появляться информация относительно вероисповедания. Это вызывает очень много нареканий со стороны организаторов форума и самих участников. Давайте в этой теме обозначим основные принципы определения, почему МЫ так себя называем ( или чем мы руководствовались когда определяли конкретную запись на форуме ?). Возможно наши ответы дадут понять д.А.Кураеву, в чем мы заблуждаемся, а в чем надо еще много понять и сделать. Особенно интересно и важно ответить на вопрос : “Почему мы православные?!” Конечно есть ответ, который оставляет для каждого из нас очень много интуитивного, личного, скрытого...но выделить четкие границы, самое ГЛАВНОЕ, мне представляется очень интересным для полемики. Для индикатора, насколько мы понимаем смысл свое веры. Пускай косвенно и то ,как мы понимаем идеи апологетики в книгах д.А.Кураева. (О.Андрей прошу Вас высказать свою позицию в этой теме последним.) Тема открыта для всех. С уважением...
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #34556
1999-10-29 20:22:53
Ответ автору темы | Иван Ю,У, православный христианин
Из книг о.А.Кураева я прочитал всего ничего. Единственное, пока, что оформилось рационально, - Православное учение передано непосредственно от апостолов (католичество тоже конечно - но мне не по нраву - слишком сентиментально для меня), и дополнено опытом жизни Св.Отцов.
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #34581
1999-10-29 22:18:51
Ответ автору темы | Евгений Кадосов православный христианин
Я считаю, что православным может считать себя человек, который: 1). Исповедует православные догматы, то есть учения о Боге, принятые на семи Вселенских Соборах, а также полностью разделяет то, что говорится в Символе Веры и 2). Состоит в евхаристическом общении с одной из поместных православных церквей (разумеется, канонической), будучи членом конкретного прихода, регулярно исповедуясь и причащаясь. С уважением, Евгений Кадосов.
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #34588
1999-10-29 23:02:40
Ответ на #34581 | Евгений православный христианин
Уважаемый Евгений! В правиле 2 VI-го Вселенского собора указываются обязательными к исполнению правила поместных соборов (и перечислены эти соборы -- вплоть до Карфагенского). Считаете ли Вы эти правила обязательными для исполнения?
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #34591
1999-10-29 23:45:19
Ответ на #34588 | Евгений Кадосов православный христианин
**В правиле 2 VI-го Вселенского собора указываются обязательными к исполнению правила поместных соборов (и перечислены эти соборы -- вплоть до Карфагенского). Считаете ли Вы эти правила обязательными для исполнения? ** Разумеется.
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #34605
1999-10-30 03:32:41
Ответ на #34591 | Евгений православный христианин
А последующих Поместных соборов?
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #34620
1999-10-30 11:24:01
Ответ на #34605 | Евгений Кадосов православный христианин
**А последующих Поместных соборов?** Соборов своей поместной церкви (т.е. Константинопольской до 15 века и далее русской) - да. Решения же поместных соборов других церквей, пока они не санкционированы будущим Вселенским Собором, обязательной силы для члена Русской Церкви не имеют.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2514
Сообщение: #34632
1999-10-30 13:09:18
Ответ автору темы | Инна невоцерковленный верующий
“Для индикатора, насколько мы понимаем смысл свое веры.“ “Главный аргумент в защиту Бога все же раскрывается в самом человеке, в его пути. Были в человеческом мире пророки, апостолы, мученики, герои, были люди мистических созерцаний, были бескорыстно искавшие истину и служившие правде, были творившие подлинную красоту и сами прекрасные, были люди великого подъема, сильные духом. Наконец, было явлено высшее иерархическое положение в мире, единственно высокое иерархическое положение - быть распятым за Правду. Все это не доказывает, но показывает существование высшего, божественного мира, обнаруживает Бога. Меня очень утомила игра интеллектуальными понятиями богословия и метафизики, и я верю лишь духовно-опытному доказательству существования Бога и божественного мира. У меня есть настоящее отвращение к богословско-догматическим распрям. Я испытываю боль, читая историю вселенских соборов. Мне скажут, что моя вера есть философия, а не религия. Я философ и не вижу ничего унизительного для себя в том, чтобы называть философией то, что я пишу. Мне даже думается, что философская форма говорит о стыдливости. В богословии часто бывало бесстыдство. И все-таки написанное в этой главе выходит за пределы философии и есть исповедание веры. Моя философия определяется этой верой, рождается из духовного опыта. Все определяется для меня этим внутренним духовным опытом. Практический же вывод из моей веры оборачивается обвинением против моей эпохи: будьте человечны в одну из самых бесчеловечных эпох мировой истории, храните образ человека, он есть образ Божий. Низкое мнение о людях, которое очень питается нашей эпохой, не может пошатнуть моего высокого мнения об идее человека, о Божьей идее о человеке. Я переживаю жизнь как мистерию Духа. … Я глубоко чувствую себя принадлежащим к мистической Церкви Христовой. И это сильнее моих распрей с церковью экстериоризированной в мире историческом и социальном. Цель жизни - возврат к мистерии Духа, в которой Бог рождается в человеке и человек рождается в Боге. … Женя верно сказала, что современные люди духовных исканий проходят через внутреннюю духовную пытку, как раньше проходили через пытку внешнюю. Это я очень переживаю.“ (Н.А.Бердяев “Самопознание“)
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #34772
1999-11-01 03:23:09
Ответ на #34581 | Александр Александрович православный христианин
Добрый вечер участники форума. Добрый вечер Евгений. Спасибо за весьма обстоятельный ответ ...Во всяком случае, это ответ который объясняет личную позицию в таком не простом вопросе. Эта тема меня волнует очень долго и очень остро... Все дело в том, что за этим вопросом стоят многие взгляды на явления и вещи происходящие в этом мире. С этого вопроса начинается воспитание наших детей, изучение апологетики, миссионерство... Открывая эту тему, я хотел понять тот скрытый системный подход, в тех самых нескольких мнгновениях, когда каждый участник нажимая кнопочку, относительно его вероисповедания, так просто и так быстро определял главный вопрос своей жизни. Конечно, были те , кто делал это “из-за технических возможностей на форуме“ (!!!), или потому что ПРОЧИТАЛ в недавнем времени Св.И.Дамаскина, или потому “чтотаксложилось“ итд. итп. Тема отнюдь не претендует на форму исповеди или словарного определения термина. Это попытка выделить САМОЕ ГЛАВНОЕ, подразумевая основное... Можно много размышлять об отношении к айкидо, но не потому-ли темы парахристианства иногда так популярны, потому что они взывают к размышлению ? Размышлять об очевидном, когда видишь невооруженным глазом заблуждения и ересь - всегда легко и по-своему заманчиво.Найти границу в православных истинах - трудно и черевато... В своих последних сообщениях я неоднократно писал, что форум стал прозрачнее и чище, но стал ли он рассудительнее? Темы и ответы наводят меня на удручающий ответ.Это не укор организаторам форума или о.Андрею, но факт оценки происходящего. Чтож, поживем - увидим... С уважением...
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #34773
1999-11-01 03:36:59
Ответ на #34632 | Александр Александрович православный христианин
Добрый вечер Инна. Неплохой ход. “ А, где можно поспорить с такими как Н.А.Бердяев ?“. Предлагаю Вам же и продолжить. Из гипотетической ситуации, где этот текст употребляется в качестве ответа на вопрос “Почему мы КАТОЛИКИ ???“... С уважением...
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2514
Сообщение: #34895
1999-11-01 16:20:18
Ответ на #34773 | Инна невоцерковленный верующий
Добрый день. Прежде, чем присуждать мне звание великого гроссмейстера (интересно, какими я играю?); и предлагать мне “продолжить вместо Бердяева отвечать Вам на вопрос (из гипотетической ситуации) - “Почему мы КАТОЛИКИ ???“ (долго не могла понять, что же вы мне предлагаете продолжить); мне кажется, Вам стоит потрудиться и ответить в какой либо из тем: 1) в этой, на свой вопрос - Почему мы ПРАВОСЛАВНЫЕ ???!!!; 2) или в теме “Смертный грех ПОСЛУШАВИЯ“, на вопрос Ольги - Где можно ознакомиться с точным изложением православной веры? 3) на основной вопрос темы “В Церкви, вне Церкви, каковы критерии?“ Заранее благодарю. (Р.S. Ушла читать молитву над шахматной доской)
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #34919
1999-11-01 17:22:30
Ответ автору темы | Виталий православный христианин
А вот я не знаю почему я Православный - у меня было море возможностей, ну, или ситуаций, когда я мог определиться с мировоззрением и исповеданием, но вот не случилось. И наоборот 99% невероятия было в том что я стану Православным, именно в силу того, что интересуясь вообще вопросами религии и религиозности я начитался всего и всякого разного - от тупых брошурок общества “Знание“, до самиздатовских перепечаток всяких там Гуру и Сенсеев, положите сюда еще и накал “демократических“ воззрений. И почти всегда в том что я читал было море всякого что противоречило, опровергало или просто хулило Православие, причем не реальное, а вот как у наших доморощенных “Простохристиан“. И я таки стал Православным, пусть некоторые возразят, что по формальному признаку не считается, что нужно внутреннее перерождение, а тогда уже можно открыть рот и робко сказать, как предположение... Но вот я ощущаю себя сыном Матери Церкви! Пусть и не совершенным, пусть только еще собирающимся вступить на нижнюю ступеньку “лестницы ведущей в небо“, но тем не менее зовущим: “Даждь ми Господи слезы, да плачуся дел моих горько...“ В этом разговоре слово “почему“ - странное слово. Сказать что из любви к Господу, так ведь и прочии иные говорят то же самое, сказать что увидел “особый свет“, или “особый смысл“ в этом? Но ведь это будет ложью - ничего я такого не увидел, быть может я и теперь еще ничего не вижу, ибо рационально не могу объяснить своего выбора. Никто меня не наставлял и не наставил, все что я знаю о Православии я узнал значительно позже, даже и теперь открываю для себя многое из того, что я ни “сном ни духом“ не предполагал узнать или пережить. Так может прав Смирнов [2525], когда говорит - судьба, мол есть люди которые ищут и им предначертано, а остальные “дети погибели“? Но я не могу этого принять, ибо знаю, что для Бога каждая заблудшая овца стократ дороже сомна праведных, а значит, у каждого есть надежда, каждый может и в последний миг своей жизни стяжать Царствие Его. Значит - никакого автоматизма, никакой судьбы (фатума) для христианина нет, значит что я... не знаю кому и когда свечки ставить за мое призвание на ниву и теперь не хочу этого знать, ибо для меня это не суть неважно. Мне теперь вообще некоторые вопросы, мучавшие меня очень долгое время, неважны, мне даже не важно спасусь я в конце концов или нет. Мне важно то, что я узнал о любви Господа ко мне, не к кому то, а вот именно ко мне, и этой Любовью я очень дорожу. Но почему ПРАВОСЛАВНЫЙ? Но, позвольте, меня Господь призвал именно в Православном храме, устами простой старушки и я, за секунду до этого события не знал, что это произойдет, и произойдет самым решительным образом, так что и сомнений не останется, и страх отступит и прийдет решимость. Так что, этот вопрос для меня - праздный. Но тогда, почему я пишу в эту тему? Потому, что хочу ПРОСЛАВИТЬ (пусть и таким вот несовершенным образом) Имя Господне, и исповедовать Имя Его Святое перед людьми, потому, что хочу таким вот образом отблагодарить Мать мою Святую Соборную и Апостольскую Церковь!
Фото
православный христианин

Тема: #2514
Сообщение: #41442
1999-12-14 15:01:23
Ответ автору темы | Владимир Амангалиев православный христианин
Мы православные потому что это единственный путь ко спасению на земле, данный нам от Бога. Все остальное суета и виртуальная абстракция.