Тема: #24477
2003-10-12 13:12:00
Сообщений: 0
Оценка: 0.00
Люди добрые! Как жить?! С чего вот, допустим, уверены вы, что вас крестили?! Вы это видели? А если видели, то ГДЕ ЖЕ КРИТЕРИЙ “количества раз погружения в воду”: в физике-математике очень редко бывает “три ровно”, но - либо 2.75, либо 3.14 (например)... Откуда вы знаете, что вас погрузили ИМЕННО ТРИ раза?! Я вот - не знаю (я крестился у баптистов, а они то ли 3, то ли 1 погружают, не придавая тому значения), и поэтому многие говорят: “Не крещён!”. А раз некрещён, то у человека того, говорят, нет даже имени, он хуже пса! Таковых сразу в ад!!! (Таковой и “на Суд не приходит”!) А я БОЮСЬ ада, и вообще вот не понимаю того, как люди не ТРЕПЕЩУТ ЗА ЖИЗНЬ? Вдруг вы все “недокрещенные”, так креститесь давайте, срочно креститесь, на дню перекрещивайтесь по десятку раз, вдруг в каждом разе что-то напутаете, и только один (какой-нибудь раз) “пройдёт” все требуемые критерии: и по “количеству раз погружения в воду”, и т.д... В книге “Исповедь на заданную тему” Ельцин пишет, как крестил его пьяный священник (будто видел), и, там, чего-то напутал (то ли из воды забыл вытащить, то ли что, не помню уже...). Тем более же в таком случае запросто осуществима “теория 2.75 или 3.14 раза”: вдруг между крещаемым и водой останется тонкая струйка неразрывной воды (по которой, например, ДЛЯ КРИТЕРИЯ, может пройти сигнал электротока) - всё, не считается! Не три раза, а два! С другой стороны: в таком случае батюшка может и не полностью погрузить, а может и окунуть с головой лишний раз (не по пьянке даже, а так дрогнет рука...); что же тогда: считать его вероотступником и еретиком, а крещённого - вообще некрещённым?! Кстати, о “вероотступниках” (чтобы и к “неДО?крещённым” потом перейти): среди именующих себя “православными” ... в данном слувчае не людей, а ЦЕРКВЕЙ (юрисдикций) не перестаёт грызня по предмету того, кто из них “Церковь”, а кто, стало быть, и “не Церковь”, а раз “не Церковь”, то и “все её Таинства недействительны” (хоть по 333 раза перекрещивай и крести, и т.д...). Хоть раньше друг друга предавали анафеме! А тут ... чертА нашего времени: ИГНОРИРОВАНИЕ. Учение об игнорировании, стопроцентном, тотальном! Предать анафеме - всё-же “ВЕЛИКАЯ ЧЕСТЬ”! А игнорировать вообще: “Он и не человек!” (казнят же, сжигают даже на костре - ТОЛЬКО ЛИШЬ ЧЕЛОВЕКА), “Она и не Церковь!”... Это я неоднократно слышал: и от “зарубежников” (РПЦЗ), и от “катакомбников” (ИПЦ; про Омоленко никто не слыхал?; можете, кстати, спросить: omolenko@yahoo.com - как он меня предал Методу методов), и при этом ещё “всевозможно бравируют” таким своим заявлением, до которого и средневековым мракобесам было не додуматься! Вот и вопрос: как вы, с одной стороны, будучи ОБЪЕКТИВНО в структуре, многими осуждённой не небытие (а ведь КАЖДАЯ юрисдикция, концфессия, церковь от кого-то так осуждена!..), а с другой стороны - СУБЪЕКТИВНО не зная такую простейшую вещь (именно даже ... В НЕЙ ЛИ ВЫ, даже ЕСЛИ она никем совершенно не осуждена, и СПАСЕТЕЛЬНА).., можете, в то же время ... исповедоваться, причащаться, участвовать в прочих священнодействиях, равно как подавать ПРОЧИЕ ПРИЗНАКИ жизни духовной, в то время как ... (с точки зрения кого-то,) вас просто и нет! Если же скажете вы, что вам “наплевать” на точку зрения кого-то.., то ведь и им может быть на все точки зрения ваши и на вас самих “наплевать”.., и тогда снова вопрос: КАК ЖЕ ТАК МОЖНО ЖИТЬ?! Жить по принципу “кто кого переигнорирует”, и “у кого прочнее окажется то, что он себе поставил за бога”, точнее сказать, что он себе в жизни вы-ГОРоДил (от “ГОРДыня”). И чем, в таком случае, отличается ИСТИННО СУЩЕЕ (to wntos) от “самому себе вы=ГОРоЖенного”?! До сих пор я не встречал таких РАДИКАЛЬНЫХ критериев, признаков; и что православные христиане называли мне “Истиной”, по ИХ ОТНОШЕНИЮ К ТОМУ, мало чем отличалось от всего того, что так же называют язычники... (так, в частности, им тоже ведь “наплевать” на точку зрения кого-то...). За такие слова (и такие ПОТРЕБНОСТИ ВЕРЫ) меня уже давно “с большим скрипом” воспринимает тот священник, который “недокрестил”, и игнорируют почти все остальные, так что если кто хочет пойти вразрез этой общепринятой в наше время (заместо анафемствования) практике игнорирования, так свяжитесь со мной: inoe.da.ru ; неужели вас в самом деле удовлетворяет вами самим же себе взятая установка: будь то на крещённость, а будь то (как в протестантизме) на “уже состоявшееся Спасение души”?! Если Крещение - “духовное рождение”, то как может признаки жизни духовной вообще подавать “вообще не рождённый”?! Потому и не стал меня “перекрещивать” тот священник, что эти признаки чувствовал, у него просто рука не поднялась (хотя монахиня налила ему уже воды!). Если же признаки жизни духовной может подавать вообще не крещённый, то ГДЕ УВЕРЕННОСТЬ, что крещён ... Патриарх?! Или, вдруг человек: ущёл в пустыню, достиг вершин чудотворения и стал (в понимании людей) одним из святых, а оказалось, что он не крещён?! (Батюшка изначально заместо трёх раз 2.89 погрузил!) (А он-то - и не знает!!!) Как после этого можно ВО ЧТО-ТО ВЕРИТЬ?! (Да; установка на полное “игнорирование” - возможности ВСЯКОЙ веры лишает!!!) (и ... многие ВОСХИЩЕНЫ таким ТОТАЛЬНЫМ ДЕЙСТВИЕМ НА УБОЙ этого Метода, и применяют его ещё и ещё...) (в наш век ЯДЕРНОГО оружия - то же самое ведь и в жизни духовной; обмен ядерными ударами; и многие просто в диком азарте от этой Войны, но я-то причём?!?!?!) (Я всего больше боюсь места ТОТАЛЬНОГО ИГНОРИРОВАНИЯ: АДА, которому они так ... стало быть, поклоняются, на него, значит, МОЛЯТСЯ?!?!?!..) Может ли кто из вас в таком случае меня крестить?! А потом - ещё крестить... А потом - ещё и ещё... Вдруг каждый раз будет что-то “напутано”, и лишь один раз “сработает”?! А я дорожу (и ... дрОжжу) больше всего о Спасении Души, и страх как боюсь Преисподни!!! Или, есть другой какой-либо выход из этого круга Отчаяния, Безпредела, Маразма?! Когда меня упрекают, что я “не крещён” (а делает это почти что КАЖДЫЙ священник, который впервые о мне узнаёт, или кому о мне кто-то разсказывает...), то я отвечаю, что со своей стороны сделал для того ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ: сперва у баптистов (ибо просил меня крестить не “в баптиста” - подвергая открытой криткие многие несуразности баптистской веры - а в Иисуса Христа) (так что это было для них искушением!), а после - на миропомазании у отца Андрея (это у которого рука не поднялась меня перекрещивать, хотя монахиня уже налила воды...). Несмотря на это, продолжают меня обвинять в “супергордыне” и “нежелании креститься”, а я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ: ЧТО я должен желать, если ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ в плане этом я УЖЕ ПОЖЕЛАЛ, и СО СВОЕЙ СТОРОНЫ сделал?! Если же НАМЕРЕНИЕ, ПОКАЯНИЕ, вообще СОСТОЯНИЕ ДУШИ при этом “не в счёт”, а Крещение - сугубо магически-механический жест, то вот и ОСТАЁТСЯ ВСЁ ТО, о чём я сказал! Люди! Крестите меня! Да побольше, почаще, вдруг ХОТЬ ОДИН РАЗ что сработает!!! И конечно - молитесь, молитесь, молитесь, умоляю как можно больше молиться о моей погибающей и многогрешной душе, уж это-то точно можно сказать безо всякой иронии, ибо здесь-то уж действует С ОДНОЗНАЧНОСТЬЮ принцип: “Чем больше, тем лучше”! inoe.da.ru