Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Как это понимать? Что за наглый ОБМАН?

православный христианин
Тема: #2291
1999-10-05 18:13:36
Сообщений: 9
Оценка: 0.00
Здравствуйте, братья и сестры! Прочитал интервью отца Андрея газете “Век”: http://kuraev.vinchi.ru:8101/interview/vek.html Слов “Пока на НТВ будет передача “Про это” – до тех пор не будет мира в честной, не-мафиозной мусульманской России” в нем не оказалось. Есть также: “Примечание автора: Фраза, выделенная курсивом, была в согласованном тексте интервью, но так и не появилась на полосе.” С уважением и любовью, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2291
Сообщение: #31200
1999-10-05 19:24:49
Ответ автору темы | Сергей православный христианин
Здравствуйте, Николай! Ну что ж тут удивительного? Просто журнал “Век“ не захотел ссориться с медиа-империей Гусинского. Да потом и смысл интервью несколько поменялся: во всем Кремль виноват, а не популярный (популярный, заметьте, и не только в Москве, но и Казани, и в Уфе, а некогда и в Грозном) телеканал. Мне же вот какое интересное и субъективное наблюдение пришло в голову. Коран считает мусульманский мир единым организмом. Если рассмотреть конфликты в Чечне, то невольно обратишь внимание, что первая война совпала с изгнанием сербов мусульманами в Боснии, а вторая война последовала за косовским и несколько похожа на него. Сомневаюсь, чтобы военные руководствовались мотивом мести за сербов. Но вот если мусульманский мир и вправду единый организм, то такое совпадение событий вряд ли случайно. Не помню, как реагировали власти Казани и Уфы на войну в Боснию, но думаю, что примерно также, как и на войну в Косово: Россия не должна волноваться за сербов, ибо Россия - многонациональная (всего-то 82% процента русских) и многоконфессиональная страна, и интересы русских не должны превалировать в демократической стране над интересами других национальностей, долой геноцид, а кое-кто из высокопоставленных муфтиев даже набирал добровольцев в помощь наркоманам Косова (хорошо, что суровый Госсовет Татарстана ему запретил). И вот теперь, слыша протесты со стороны мусульманского мира, мне автоматически приходит на ум: да ведь Россия многонациональная и многоконфессиональная страна... А еще мне представляется интервью председателя муфтиев России и СНГ в журнале “Век“: “Да, в неблагожелательном отношении к мусульманству виноват и кое-кто в Казани: это те кто выражал недовольство формой православного креста, это те кто указывал русским, с кем им объединятся, а с кем - нет, спекулируя нежеланием России очередных конфликтов вокруг независимости, это те, кто почему-то считает, что так называемый Центр всегда и всем им обязан, а вот они не обязаны России ни чем.“ Да только не будет этого интервью.
Фото
православный христианин

Тема: #2291
Сообщение: #31279
1999-10-06 11:33:53
Ответ на #31200 | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Сергей! > Просто журнал “Век“ не захотел ссориться с медиа-империей Гусинского. Да потом и смысл интервью несколько поменялся: во всем Кремль виноват, а не популярный (популярный, заметьте, и не только в Москве, но и Казани, и в Уфе, а некогда и в Грозном) телеканал. Вот такова она “свобода слова“! Боясь кому-то высказать то, что он заслуживает, мы же ПОПУСТИТЕЛЬСТВУЕМ ему в грехах. В свое время Святейший Патриарх просил “императора“ Гусинского не показывать тот самый фильм, но отговоркой Гусинского стала, по-видимому, ссылка на “свободу слова“. И вот какую “свободу слова“ мы теперь имеем! “Свобода слова“ по Гусинскому (или Березовскому, или Вяхиреву, ...)! Горько все это. Вопрос такой... В чьих руках сейчас телевидение? Ведь этих людей и иудеями назвать нельзя. Ибо иудеи помнят (должны помнить) следующие строки из книги Бытие: Бытие, гл.6 ... 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. 5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. ... 13 И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли. Бытие, гл.18 ... 20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; 21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю. ... Бытие, гл.19 24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, 25 и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли. Развращение народов - разве нет его сейчас, кто участвует в этом? И что произошло с теми хулителями Господа, мы знаем. Так что берегитесь, Березовские, Гусинские и прочие хулители веры Православной из СМИ: газет, журналов и тв. Обратит на Вас взор Господь и СОТРЕТ ВАШИ “ИМПЕРИИ“! А сатану, который внушал Вам, бросит в озеро огненное. Время для покаяния, правда еще есть, используют ли его - большой вопрос... С уважением, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2291
Сообщение: #31310
1999-10-06 14:23:20
Ответ на #31279 | Сергей православный христианин
Здравствуйте, Николай! В предыдущем сообщении я просто выразил свое несогласие с интервью о. Андрея. Объяснять сепаратизм и басаевщину передачами типа про то и про это и московскими болезнями - большая натяжка. Лично для меня и Гусинский и антирусская позиция кое-кого и кое-где у нас порой в псевдомусульманском мире - явления одного порядка. Их самая первая причина - состояние всего общества (прежде всего русских, конечно). Всего наилучшего Вам, Сергей.
Фото
православный христианин

Тема: #2291
Сообщение: #31314
1999-10-06 14:56:58
Ответ на #31310 | Николай П. православный христианин
> Объяснять сепаратизм и басаевщину передачами типа про то и про это и московскими болезнями - большая натяжка. Не согласен. Смотреть на то, что сейчас происходит в стране, и в частности на безобразия по телевизору, на потрясающие по сатанинству нарушения норм морали газетчиками и телевизионщиками, простому верующему мусульманину ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО И ГОРЬКО. Как горько и настоящему православному... Жаль только, что достойно ответить всем этим олигархам - “сатаномейкерам“ православные ПОКА не могут. В этом плане я солидарен с мусульманами. Они - еретики, конечно, но все-таки некоторым заповедям Христа следуют прямо. Я часто бывал в Крыму, и говорил однажды с крымским татарином. (наверное, открою сейчас тему на этот счет.). Он САМ первым подошел ко мне и мы с ним поговорили почти как друзья, во многом согласились. А крымские татары в чем-то весьма похожи на чеченцев. Вот так...
Фото
православный христианин

Тема: #2291
Сообщение: #31325
1999-10-06 15:35:16
Ответ на #31310 | Николай П. православный христианин
Я открыл тему, в которой прямо указывается такая связь: N 2295. Поскольку Украина и Россия - одна страна, то крымских татар можно заменить на чеченцев, а слово “Украина“ на слово “Россия“. Так что отец Андрей очень верно увидел указанную выше связь. С уважением, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2291
Сообщение: #31330
1999-10-06 16:11:14
Ответ на #31314 | Сергей православный христианин
Николай, простой верующий мусульманин не делает набеги на дагестанские села, не крадет заложников, не колется наркотиками (а по некоторым данным в Чечне более половины населения употребляет наркотики, 20% - занимается их распространением), не вступает в националистические сообщества, не аплодирует НАТО, не считает интересы русских вредными для себя, не считает беды своей страны - бедами чужого народа, не отрекается от участия своих отцов в 1-ой и 2-ой мировых войнах. Осмелюсь даже утверждать, что простой верующий мусульманин является империалистом, а не сепаратистом. Что касается олигархов - посмотрите в метро, какая самая читаемая газета в Москве. Не МК ли? Неужели у нас в России такое количество олигархов? Или может, подобных газет нет в других городах России? Герои борьбы за свободу угнетенных народов - разве у них не одни лицо с Павлом Гусевым? Вглядитесь внимательней.
Фото
православный христианин

Тема: #2291
Сообщение: #31332
1999-10-06 16:27:11
Ответ автору темы | Сергей православный христианин
Как все замечательно просто! Борис Абрамыч чихнул, Гусинский икнул, Бжезинский щелкнул хвостом, и начались коммерческие войны в Чечне. Будто бы уничтожение агрессора (т.е. вооруженных людей, не признающих себя гражданами России) не является главной и первой задачей российской власти. Если уж дело дошло до того (чему я не верю и не хочу верить), что к исполнению главных своих обязанностей власть могут подтолкнуть только коммерческие интересы кого-либо из олигархов, ну что ж, да здравствует тогда постоянство экономических интересов олигархов, хотя хотелось бы основы попрочнее. Если же при этом интересы одного из олигархов приведут к закрытию Моста и МК - я готов даже выделить посильную скромную сумму на установление памятника Березовскому на исторической родине (естественно, в исполнении Церетели). Вторая причина войны (первую я упоминал ранее) - надежда сепаратистов на свой успех. Кто в этом виноват? Разве мода на независимость и уважение к сепаратистам разного толка не охватывала, как говорится, самые широкие слои трудящихся? Или этим болели только кремлевские власти?
Фото
православный христианин

Тема: #2291
Сообщение: #31489
1999-10-07 12:49:41
Ответ на #31330 | Николай П. православный христианин
Добрый день, Сергей. Подойдем с такой стороны к данному вопросу. Кавказцы очень чутко реагируют на вопросы взаимоотношения полов, на наркотики и так далее. Не думаю, что их разжигать нужно долго. Поэтому когда они видят целый поток грязи из ГЛАВНОГО ТЕЛЕВИЗИОННОГО ПРИТОНА страны - НТВ и его “филиалов“, их чувства очень болезненно обостряются. Мало того, что в Чечню в свое время было дано огромное количество денег и оружия (не будем здесь вдаваться в политику), что, конечно, зажгло пламя; ТЕЛЕПРИТОНЫ активно пропагандировали, как нужно тратить эти деньги. Я хочу сказать, что получился такой дикий отклик на эту атаку лукавого из телевизионных ящиков, и восстание чеченцев против того - это стремление смыть с себя грязь, возможно, даже какой-то подсознательный протест против такого неистового покушения и разрушения их системы нравственных ценностей. Так что воинственный ответ чеченцев на всю ложную систему нравственных ценностей (денег, наркотиков, прелюбодейного разгула) - это вполне очевидно. > простой верующий мусульманин Более испуган таким разрушением системы нравственных ценностей. Он только не берется за ружье, только ужасается, и не останавливает бандитов сам...
Фото
православный христианин

Тема: #2291
Сообщение: #31503
1999-10-07 14:07:37
Ответ на #31489 | Сергей православный христианин
Мне, Николай, представляется совсем простая штука. Просто мы, русские люди, отучились быть хозяевами в своей стране. А когда хозяин начинает гостям многое позволять, да еще и в ладоши им за это хлопать, гости, случается, на голову садятся. С правой стороны сидит Гусинский, с левой - борцы за независимость. А вот если бы и гусинские и независимые четко знали, кто в доме хозяин, сидели бы тихонько в уголке и не пикали. Но мы пока себе не хозяева. Может, внешние обстоятельства помогут: например, экономическая блокада, агрессивность кое-каких гостей. Например, после взрывов в Москве, 31-й канал (НТВ до него далеко) вдруг вспомнил, чт оказывается есть в России такая религия - православная. Вдруг заговорили о Церкви. Оказалось ведь, что не помогает Лилиана от взрывов, и госпожа Люба тоже не очень-то.