Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Ошибка богослова

православный христианин
Тема: #2270
1999-10-02 22:31:45
Сообщений: 9
Оценка: 0.00
О.Андрей, стараюсь не пропускать материалов из-под Вашего пера (клавиатуры). И несколько раз я сталкивался с мыслью, возможно Вашим credo - “Ошибка теолога может стоить вечной жизни тясячам душ”. Фраза хлесткая и призывающая ко взвешенности и ответственности, но абсолютно ли верно это положение? Errare humanum est. В том числе и святые нередко погрешали в своих ителлектуальных выкладках и к истине приближается лишь konsensus patrum. Если предметом богословия является не искусство сопоставления мнений а прислушивание к Божией воле, то не будет ли справедливо предположить, что Бог не допустит погибели “тысяч душ” даже если они в простоте восприняли “ошибку теолога”? Разве мы не имеем откровения о том, что на Страшном суде мы мы будем испрошены о том, подали ли ближним стакан воды и посетили болящих, а вовсе не о нашей способности воспринять глубинное различие между монофизитами и монофелитами? Разве Благодать не покроет там, где мы чистосердечно ошиблись? Можно ли воспринять Бога дознавателем нашей догматической чистоты? Или Господь не сердцеведец ? Мы будем судимы по степени исполнения нашего заповедей любви и верности к Богу и ближнему, но трудно представить, что Всеведущий осуждает на смерть за слабость логики. Наверное, можно быть искусным богословом и плохим христианином - но от хорошего богослова мы вправе ожидать качественного продукта и здесь мала вероятность “ошибки теолога”, но этого ли ждут от нас? Не ближе ли Творцу противоположный вариант – плохой богослов и хороший христианин? То что не достигается умом может быть восполнено Блавгодатью. Прислушыаемся к vox populi – наиболее чтимыми Святыми являются вовсе не Отцы, оставившие нам несомненные прозрения – не у их мощей молятся чаще и сердечнее. Я отдаю себе отчет в деликатности темы. Я знаю святоотеческое “ Если ты хорошо молишлся, то ты богослов и ты богослов, если хорошо молишься” . И поэтому мне трудно принять резкое – “Ошибка богослова может стоить вечной жизни тысячам душ”.
Фото
православный христианин

Тема: #2270
Сообщение: #30567
1999-10-02 23:03:21
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианин
Богослов может дать неверные ориентиры в духовном простарнстве - и тогда те, кто доверятся ему, напорются на риф. Например, один очень известный московский священник позволяет валеологине Татарниковой рекомендовать себя в качестве его духовной дочери. При этом она сыплет словечками типа “меридиан желудка“ ит.п. Тот, кто доверится авторитету этого батюшки всецело, через это доверится авторитету Татарниковой, а, занчит, посчитает научно и церковно допустимым работу с оккультной псевдомедицинской терминологией и начнет с доверием читать соответствующие целительские книги. Итог предсказать нетрудно. Ваши подсчеты о том, мощам каких Святых молятся более усердно - богословам или простецам, не вполне корректны. Усерднее всегда молятся своим, местным святым. А Россия никогда нн была богата богословами - в том числе и Святыми.
Фото
православный христианин

Тема: #2270
Сообщение: #30656
1999-10-03 12:42:31
Ответ на #30567 | Константин Тралов православный христианин
>Усерднее всегда молятся своим, местным святым. Например, Святителю Николаю и т.д. >А Россия никогда нн была богата богословами - в том числе и Святыми. Сомнительное достоинство. К сожалению, это следствие и слабой структурированности русского языка, на котором корректное мышление крайне затруднено, и остаточного языческого идиотизма нации.
Фото
православный христианин

Тема: #2270
Сообщение: #30657
1999-10-03 12:45:19
Ответ автору темы | Константин Тралов православный христианин
>“Ошибка богослова может стоить вечной жизни тысячам душ”. Может, конесно. А именно тем, которые не читали “Не надейтеся на князи, на сыны человеческия - в них же несть спасения...“
Фото
православный христианин

Тема: #2270
Сообщение: #30661
1999-10-03 12:53:41
Ответ на #30656 | Валентин православный христианин
“К сожалению, это следствие и слабой структурированности русского языка, на котором корректное мышление крайне затруднено, и остаточного языческого идиотизма нации.“ Зачем опять оскорбления? или вы по себе судите?
Фото
православный христианин

Тема: #2270
Сообщение: #30670
1999-10-03 13:51:38
Ответ на #30657 | Константин Тралов православный христианин
Хочу уточнить - не вечной жизни, конечно. Душа создана бессмертной, и богослову, даже самому “искусному“, ее убить не удастся. Ну, а жизнь испортить можно, это точно, за примерами далеко ходить не надо.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #2270
Сообщение: #30674
1999-10-03 14:33:11
Ответ на #30656 | Ирина Лысенкова невоцерковленный верующий
Здравствуйте, Константин! Вы писали: .... Сомнительное достоинство. К сожалению, это следствие и слабой структурированности русского языка, на котором корректное мышление крайне затруднено, и остаточного языческого идиотизма нации. .... Здорово сказано, но возникает много вопросов. Что за недостатки структуры у русского языка? Неужели в другх языках кроме подлежащих, сказуемых (и т.д.) есть что-то, о чем мы не имеем понятия, и именно это мешает нам соображать? Это установленный наукой факт, или подсказка Вашего чутья? Мне кажется, что при корректном мышлении правильнее говорить об “рудиментах языческого сознания“, а не о “языческом идиотизме“ (“язычник=идиот“ - чушь!). Я намекаю на то, что желание выплеснуть эмоции значительно сильнее портит мышление, чем структура языка. С уважением, Ирина Л.
Фото
православный христианин

Тема: #2270
Сообщение: #30736
1999-10-03 22:45:12
Ответ автору темы | Кондратова Мария Сергеевна православный христианин
Сергей, мне кажется то, что вы говорите можно отнести к любому греху. Благодать Божья может спасти и убийцу и разбойника(смотри Евангелие), но по христиански ли проповедовать разбой?..Я думаю, что тем, кто не сможет постигнуть высот богословской мысли, Господь простит, но будет ли он столь же снисходителен к тем, кто мог бы,но не захотел вдаваться в догматические тонкости. И еще, если богослов садится творить не думая о спасении и погибели, значит это уже не богослов,а философ. Граница между теологией и философией кроме прочего, отделяет личную ответственность от безответственности.
Фото
православный христианин

Тема: #2270
Сообщение: #30742
1999-10-03 23:23:58
Ответ на #30736 | Сергей А. Белорусов православный христианин
Да, пожалуй. Именно об этом и речь - о напряженной антиномии между волей человека и Промыслом. Смысл моей реплики в том, что не стоит слишком акцентировать только один полюс - например, точность богословской мысли и личную ответственность. Забывая о восполняющей, направляющей и, в коченом счете, спасающей благодати, мы перестаем быть верующими. Мне нравятся слова, которые приписываются одному из католических подвижников - “Поступай так, как будто все зависит от тебя, но молись в сознании того, что все зависит от Бога“. Итак, в выборе “царского пути“ между крайностями - залог нашего спасения. Имеет ли это смысл?
Фото
православный христианин

Тема: #2270
Сообщение: #31677
1999-10-09 01:03:04
Ответ на #30567 | Вероника православный христианин
О. Андрей, позволю себе вступиться за батюшку, о котором идет речь. Я считаю вправе сделать это, поскольку лично знакома с ним и с Р.Я. Татаринцевой (о которой по всей видимости идет речь). Действительно, такая статья и фотография имели место быть. Но это не значит, что о. Анатолий одобряет это. Госпожа Татаринцева вовсе не является духовной дочерью о. Анатолия, хотя может быть хочет ею быть, чтобы прикрыться авторитетом известного священника. Она также считает его своим заместителем на кафедре валеологии, но этого в действительности нет! Я заявляю это со слов о. Анатолия. А что касается статьи, то всем известно, как журналисты могут преподнести материал, пропуская его сквозь призму личного восприятия, отнюдь не православного. Думаю, что из-за своей загруженности о. Анатолий не может дать опровержения этой статье. О. Анатолий ведет активную борьбу с сектантами и оккультистами и как профессор медицины, и как священник. О чем свидетельствуют его книга «Черные тучи над Россией или Бал колдунов», изданная в ИИП «Благовест» в 1998 году. С лекцией о вреде валеологии он, в частности, выступал в Ноябрьске весной этого года.