Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

--Сказание о наглых сисадминах--

православный христианин
Тема: #2215
1999-09-29 09:12:01
Сообщений: 7
Оценка: 0.00
Если задать вопрос: А чем православие отличается от христианства? то в ответ от православных мы услышим, что православие является ИСТИННЫМ христианством, поэтому оно и называется православием, а не как-нибудь иначе. Спрашивается, как может быть истинным то, что отличается от истинного? Почему у православия и у христианства разные имена, хотя это вроде бы одно и то же? Давайте попытаемся разобраться в этом вопросе. Существует важнейшее духовное понятие: имя. Вокруг “имени Божиего” всё время ведутся религиозные споры и склоки. Иудей Довид вообще слова Бог без чёрточки написать не может. Так что же такое - имя? Имя - это ссылка на объект. Объект - это нечто большее, а имя - это нечто меньшее, позволяющее при должном старании найти объект по этому имени. Например, в интернете есть веб-сервера, и есть имя сервера, некий адрес - URL, набрав который можно попасть на этот сервер. Сервер большой, а URL-маленький. Именно такой смысл имеет духовное понятие “имя”. Например, что такое “имя Божие”? Это нечто позволяющее найти Бога. Совершенно не обязательно это должнно быть каким-то буквосочетанием или звуком. Именем Божиим является лишь то, что позволяет однозначно отличить Бога от всех иных вариантов. Теперь рассмотрим ситуацию с христианством и православием упрощая её до уровня интернетного пространства. Мы видим, что “православие” и “христианство” - это разные имена, но зачем сделано так, и кому это нужно? Давайте смоделируем ситуацию. Допустим, что существует некий истинный сервер с названием www.jesus-xc.com. Доупстим, существуют некие умельцы, которые сделали для народа ещё и дополнительные адреса: www.paravoslavie.com, www.katolicizm.com, www.protestantizm.com, и так далее. Эти умельцы на словах говорят нам, что по их адресам установлен прямой редирект на www.jesus-xc.com, и что каждый, кто призывает эти имена, например, набирая www.pravoslavie.com, попадает прямиком не куда-нибудь, а точно на www.jesus-xc.com. Они это всё замечательно на словах нам говорят, так убедительно, что нам очень хочется поверить. Они убеждают нас, что у них всё это работает чётко, и что их сервер автоматически перенаправляет всех посетителей точно на единственноистинный сервер. Они говорят, что тщательно следят за правильностью работы, и что набрав их имя мы точно попадём куда надо, абсолютно безошибочно и они это просто гарантируют. Очень хорошо. Звучит это логично? Да. Возможно такое технологически? Да, запросто. Итак, они говорят, и на словах всё выглядит замечательно. Но нам всё же интересно - а делают ли они то, что говорят? Вот мы задаём простой вопрос: А если мы наберём www.jesus-xc.com то попадём прямо куда следует? И на это нам вдруг отвечают: НЕТ!!! Ссылка www.pravoslavie.com является более истинной! Как же так? - удивляемся мы. Однако, внезапно прибегают “системные администраторы”, и смеются, говорят что “НЕТ” - сказали бестолковые новоначальные, а на самом-то деле, конечно же “ДА”, и никаких сомнений быть не может!.. Ну ладно, поверим им на слово, хотя подозрения у нас уже имеются. Идём дальше. Попытаемся выяснить, что же на самом деле видели люди, вызывающие эти имена. Мы распрашиваем у тех людей, которые убеждены что ходили на www.pravoslavie.com, и с удивлением выясняем у них, что на самом-то деле они в результате попадали на какой-то порнографический сервер. Мы распрашиваем их подробно, и выясняем, что они ничегошеньки не знают о содержании сервера www.jesus-xc.com, но зато прекрасно осведомлены в области порнографии и считают, будто бы содержание www.jesus-xc.com именно таково. Это усиливает наши подозрения до предела. Мы пытаемся собственноручно набрать www.pravoslavie.com и собственноручно попадаем на порнографический сервер. Ну как нам после всего этого поверить в то, что www.pravoslavie.com на самом деле напрямую ведёт на www.jesus-xc.com ? Мы в это при всём желании поверить не можем. Понимая как нагло нас обманывают, мы начинаем задавать иной вопрос: а зачем вообще нужны все эти дополнительные адреса, типа www.pravoslavie.com, www.katolicizm.com, www.protestantizm.com и так далее, когда достаточно вызывать адрес www.jesus-xc.com ? Зачем нужно делать иное имя, когда есть главное, правильное имя? А тут вдруг и выясняется, что оказывается, по всем вышеуказанным адресам, которые на словах должны вести на www.jesus-xc.com, на самом деле сидят некие “сисадмины”, которые вместо прямого редиректа на www.jesus-xc.com сделали свои собственные, совершенно иные страницы, и понавешали на эти свои страницы какие-то порнографические баннеры, и зарабатывают на этом довольно большие баксы. Им совершенно нет резона ставить редирект на www.jesus-xc.com, иначе их лавочка потеряет доход. Спрашивается, а не пора ли возмутиться и наехать на обнаглевших “сисадминов”, подсовывающих порнографию вместо обещанного редиректа на www.jesus-xc.com ? Ведь нельзя же так нагло обманывать людей! Если кто хочет порнографию - тот набирает, например, www.porno.com, а кто набирает www.pravoslavie.com - те вероятно хотят чего-то совершенно иного, но уж никак не порнографии! Тогда мы начинаем звонить в “службу технической поддержки”, а нам там объясняют: “Да вы сами во всём виноваты, замените ваш браузер! У вас и модем барахлит! У вас и компьютер неправильный! У вас наверное просто канал искажает всю информацию! Да у вас у самих наверняка винчестер забит порнографией, и вам поэтому она везде мерещится! Да как вы вообще могли о нас ТАКОЕ подумать! Да какие баннеры, вы с ума сошли!” - и бросают трубку, недоуменно пожимая плечами. И при этом научают друг друга: “и даже не берите трубку когда звонят эти надоедливые охальники, и не разговаривайте с ними, пожалейте их, а не то мы им навсегда телефоны отключим!” Итак, давайте теперь задумаемся: почему пресловутые “сисадмины” остервенело сопротивляются тому, чтобы люди вызывали www.jesus-xc.com ? Почему они отказываются добавить эту ссылку в перечень возможных для вызова вариантов? Почему они так упорно подсовывают нам свои фальшивые ссылки - типа www.pravoslavie.com, хотя на самом деле содержание их сервера совершенно иное? Почему они отказываются разговаривать и обсуждать эти насущные проблемы? Не слишком ли много “почему”? Не слишком ли очевидна заинтересованность “сисадминов” в сокрытии истинного положения вещей? Собственно говоря, именно такое отражение происходящего и получается. А мой совет прост: Если хотите попасть на www.jesus-xc.com, то так и набирайте имя: www.jesus-xc.com. Если ищите Христа, то обращайтесь к христианству, а не к православию, не к протестантизму, не к католицизму и т.д. Зачем искать и вызывать другие имена, если есть одно истинное имя? Именно это и позволяет диагностировать лживость “сисадминов”, именно то упорство, с каким они пытаются скрыть от людей возможность вызвать истинную ссылку, и подсовывают им свою, ДРУГУЮ ссылку, утверждая что именно она и есть истинная. Именно то упорство, с которым они пытаются скрыть истинное содержание сервера www.jesus-xc.com, именно это и доказывает сразу всё. Не надо спорить ни о качестве браузеров, ни о надёжности каналов связи. Проблема не в клиенте, проблема именно на сервере, именно в наглых “сисадминах”, которые специально устраивают всю эту неразбериху, называя черное белым, а белое - черным. Так что же делать? На мой взгляд, надо долбить в одну и ту же точку: если www.pravoslavie.com не ведёт напрямую на www.jesus-xc.com, то признайте это, и не обманывайте людей. Давайте будем просто называть вещи своими именами. Если православие и христианство - одно и то же, то почему вы настаиваете именно на православии, но запрещаете христианство?
Фото
православный христианин

Тема: #2215
Сообщение: #29568
1999-09-29 09:50:45
Ответ автору темы | Макеева Наташа православный христианин
Весит груша - нельзя скушать. Давайте не будем называть имена, а просто будем описывать то, о чем хотим что-нибудь сказать, и делать так всегда, или до тех пор пока не захотим назвать это одним словом, но таким, под которое никто бы не смог подписаться кроме того, к кому оно относится. Говорят курица - не птица, потому что не летает. говорят есть такое понятие, как машина, включающее в себя все понятия, отвечающии требованиям, которые предъявляются машине. говорят две правды не бывает. Что есть правда? Истина... - возможно. Если вы не против, Александр. Формы у проявления истины бывают разные, но содержание должно быть одно. Так, к примеру, орфографический словарь можно издать в любом формате: от полиграфического до цифрового, но содержание одно. Таким образом, получается, что надо не называя имен тех, кто есть то, что называет себя истинным и сравнить, а в заключении необходимо провести полный анализ и сравнение по аналогии с оригиналом, который очень тяжело найти...:-) но, думается, у вас получится и вы покажите миру, то, что он так давно ищет..:-) С уважением, Наташа.
Фото
православный христианин

Тема: #2215
Сообщение: #29574
1999-09-29 10:47:32
Ответ на #29568 | Саша Чанох православный христианин
>>>говорят две правды не бывает. Что есть правда? Истина... - возможно. Если вы не против, Александр. Я не против, но хочу уточнить: Правда - это не искаженное ложью мнение говорящего. Истина - это то, что существует независимо от мнения говорящего. Говорить правду - значит говорит то, что знаешь, не искажая ложью. Говорить истину - значит говорит то, что есть на самом деле. Интересно то, что понятие “ложь“ существует только относительно правды. А у истины нет никакой противоположности. Вот здесь и даёт сбой бинарная логика... Обратим внимание как аккуратно употребляет слова “истина“ и “ложь“ пророк Исаия: “Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство;“(Ис.59:4) Подчеркнуто что истина - существует, а ложь - это некое действие. Ложь не является противоположностью истины, а является противоположностью правды. Ложь направлена против истины, но не является её противоположностью. Собственно говоря, из этого можно сделать выводы, но получится слишком длинно :)
Фото
православный христианин

Тема: #2215
Сообщение: #29604
1999-09-29 12:43:14
Ответ на #29574 | Макеева Наташа православный христианин
Тем лучше, Александр! Ложь направлена против истины, но не является её противоположностью. Ждем правды об истине! Н.
Фото
православный христианин

Тема: #2215
Сообщение: #29726
1999-09-29 19:49:09
Ответ автору темы | Владимир Честнов православный христианин
>Если православие и христианство - одно и то же, то почему вы настаиваете именно на православии, но запрещаете христианство? Потому что тогда траффик упадет на orthodox.ru и тамошние сисопы останутся без рабы (ударение на первом слоге), во-вторых, потому что IC-ХС.com уже зарегистирован более ушлыми протестантами, в-третьих, еще неизвестно, что там вывесят, а оrthodox.ru - нашенский домен, в-четвертых, если “разрешить“ (заDNSить) IC-ХС.com, тогда orthodox.ru окажется вроде как бы уже и не нужон.
Фото
сомневающийся

Тема: #2215
Сообщение: #30794
1999-10-04 10:13:57
Ответ автору темы | Фурсов Виктор Прокофьевич сомневающийся
>Мы распрашиваем их подробно, и выясняем, что они ничегошеньки не знают о содержании сервера www.jesus-xc.com, но зато прекрасно осведомлены в области порнографии и считают, будто бы содержание www.jesus-xc.com именно таково. Это усиливает наши подозрения до предела. Мы пытаемся собственноручно набрать www.pravoslavie.com и собственноручно попадаем на порнографический сервер. Ну как нам после всего этого поверить в то, что www.pravoslavie.com на самом деле напрямую ведёт на www.jesus-xc.com ? Мы в это при всём желании поверить не можем.    Александр, извините, но мне не совсем ясно, как те, которые расспрашивают подробно о содержании www.jesus-xc.com у бедных чайников Интернета, желавших ознакомиться с его содержанием через www.pravoslavie.com, как сами то они туда попадали? Им достаточно было всего лишь набрать в своем браузере www.jesus-xc.com? Так просто? А может у них компутер подключен к этому серверу по выделенной линии? Почему они так уверены, что содержание сайта www.pravoslavie.com имеет мало общего с содержанием www.jesus-xc.com? Ответьте, пожалуйста, одному из этих чайников. С уважением, Виктор.
Фото
эзотерик

Тема: #2215
Сообщение: #30973
1999-10-04 21:20:26
Ответ автору темы | Александр из Н. Новгорода эзотерик
Не удержался, пришел сюда. Больно уж образ потрясающий! И сравнение Православия с порнографией! Только и остается что восклицать. Но теперь по существу вопроса. Думаю, все-таки, обращение Истинному Христу возможно не каждому. Не каждый может, даже прочитав одно и то-же, понять, что заложено. Требуется значительные усилия, чтобы познать Истину Евангелий. Далеко не каждому это доступно. Да и доступно ли в полной мере? Позволю себе привести отрывок из “Книги Золотых Правил“, обнародованной Е. П. Блаватской. “ Три Чертога, о усталый странник, ведут к окончанию многотрудного Пути. Три Чертога, о победитель Mara, проведут тебя через три состояния в четвертое, а оттуда в Семь Миров, в Миры Вечного Покоя. Если захочешь узнать их имена, слушай и запоминай. Имя первого Чертога - Неведение, Avidya. Это - тот чертог, в котором ты увидел свет, в котором ты живешь и умрешь. Имя второго - Чертог Познания. В нем душа твоя найдет расцветание жизни, но под каждым цветком свернулась змея. Имя третьего Чертога - Мудрость; за ним растилаются безграничные воды Akshara, неиссякаемый родник Всеведения. Если хочешь пройти первый Чертог безопасно, не позволяй душе своей принимать грящие в нем огни вожделения за солнечный свет Жизни. Если хочешь безопасно перейти Второй, не замедляй своих шагов, дабы вдохнуть в себя благоухание его опьяняющих цветов. Если хочешь освободить себя от цепей Кармы, не ищи своего Гуру в этой призрачной стране. Мудрые не терпят в обители чувственных утех. Мудрые не внимают сладкозвучным голосам иллюзии. Ищи того, кто даст тебе жизнь, в Чертоге Мудрости, который находится за пределами, где неведомы тени, где свет Истины сияет в неугасимой славе. “ Если понять смысл того, что сказано в этих, м. б. непривычных, но мудрых строках, то можно понять, почему учения церкви отличаются от того, что дано Иисусом, и все же, почему церковь нужна. Александр из Н. Новгорода. ЗЫ: А дверь на “сервер www.jesus-xc.com“ есть. Это, естественно, Новый Завет. Каждый волен Его брать и познавать.
Фото
баптист/евангелик

Тема: #2215
Сообщение: #32036
1999-10-12 00:33:45
Ответ на #29604 | Александр Ганский баптист/евангелик
Ложь направлена против истины, но не является её противоположностью. +++ Вот это перл!!! А чем же тогда?!!!