Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Церковь и интеллигенция

православный христианин
Тема: #2201
1999-09-28 15:38:38
Сообщений: 34
Оценка: 0.00
Здравствуйте всем! Уже не раз на Форуме в разных разделах звучал вопрос о Церкви и интеллигенции. Может быть, я повторяю то, что уже было сказано, тогда подскажите, пожалуйста, в какой теме Форума можно найти что-либо по изложенной ниже проблеме. Если же не было, то помогите мне своими высказываниями. Проблема заключается в следующем. Многие неверующие представители интеллигенции в последнее время стали интересоваться вопросами веры. Поездив по свету, посетив с экскурсиями зарубежные протестантские и православные церкви, они потом сетуют на то, что в православном храме никому до них нет дела, никто не обращает на них внимания, тогда как у протестантов все внимание - к простому, совсем незнакомому человеку. Кроме того, у протестантов церкви скромные, говорят они, и пасторы одеты весьма неприметно, в то время как у православных ... и т.д. и т.п. Их не убеждают слова о том, что православные идут в храм не за “славой”, не для того, чтобы обратить на себя внимание, а Господу в грехах покаяться и помолиться о своем и всех спасении, а великолепие наших храмов и пышные облачения священнослужителей - это выражение любви к Господу и Церкви Его. Причем, это люди самых разных возрастных категорий и социального положения - от студента до профессора и от бизнесмена до клерка. Как их убедить? Не будешь же читать им лекцию об отличии православия от протестантизма и о том, почему именно через Православную Церковь возможно спасение человека. Да такая лекция мне не под силу, знаний маловато - самой надо учиться, а не учить. Но что-то же все-таки надо говорить и делать! Или не надо??? Мне могут сказать: “Что тебе до них, о своем спасении пекись”. И это, наверное, будет правильно. Но, к сожалению, среди таких людей есть и мои сродники, и коллеги, и надежные старые приятели, с которыми бок о бок прожито много лет. С уважением. С.М.
Фото
сомневающийся

Тема: #2201
Сообщение: #29590
1999-09-29 11:36:51
Ответ на #29576 | Николай К. сомневающийся
> Конечно, на храм Господу Богу - жалко, лучше на развлечение, соревнование, > театральное представление, ЦИРК потратить. Николай, у вас видимо монитор запылился. Протрите его тряпочкой и прочитайте еще раз сообщение Любови, стараясь заметить то, что там есть, а не то, что вы хотели бы увидеть. То, что протестанты оказывают реальную материальную помощь нуждающимся, больницам, детским домам - действительный факт. И еще неизвестно что является бОльшим проявлением любви к Богу - подать на позолоту храма (тем более, что такие мероприятия обычно спонсируют крупные фирмы, не без своего интереса, конечно), или просто накормить голодного.
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #29592
1999-09-29 11:41:59
Ответ на #29406 | Светлана М. православный христианин
Мир Вашему дому, Николай! ***Бизнесмен должен задать себе вопрос... Вся беда в том, что большей части неверующих такие вопросы в голову не приходят, хотя вопросы Ваши, на мой взгляд, хороши. *** Им нужно донести для начала... Вокруг этой мысли я и хожу уже вторую неделю, после разговора с дальним родственником, задавшим мне много “трудных вопросов“.Боюсь, что не смогла ответить на них достойно. Посоветовала ему прочитать книгу о. Андрея “Если Бог есть Любовь“. Только прочтет ли??? С уважением. С.М.
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #29597
1999-09-29 12:10:47
Ответ на #29590 | Светлана М. православный христианин
Николай, неужели Вы полагаете, что православные церкви не “кормят голодных“. При нашем кафедральном соборе Рождества Пресвятой Богородицы существует, например, бесплатная столовая уже довольно давно и сколько-то еще есть в епархии ( цифры назвать не могу, но знаю, что есть). А окормление (и не только в духовном смысле)военного госпиталя, где лежат мальчики, раненные в горячих точках, госпиталя для ветеранов ВОВ, детских домов, Дома ребенка, Дома для престарелых и инвалидов, тюрем и колоний и т.д. Насчет позолоты храмов - так ведь редко встретишь человека, который бы не любил красоту, и православные, наверное, не исключение. Очень уж хочется, чтобы Дом Господа был красив и внешне: для Любимого все самое лучшее и от души и от рук наших. С.М.
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #29605
1999-09-29 12:46:46
Ответ на #29590 | Николай П. православный христианин
Добавлю еще, что многие продукты кладутся на канон для помина умерших, а затем, после этого данные продукты либо просто раздаются нищим около храма, либо отвозятся в дома престарелых или детские дома.
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #29608
1999-09-29 12:52:05
Ответ на #29605 | Николай П. православный христианин
Хотелось бы привести и следующие факты. НЕКОТОРЫЕ ИКОНЫ ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ ОБНОВЛЯЮТСЯ. Таким образом, не нужно тратить деньги на их реставрацию и так далее. Кто знает, может и позолота на куполе сохраняется много дольше, чем если бы она была на простом архитектурном сооружении. Это как раз и свидетельствует, что ГОСПОДЬ САМ ПОМОГАЕТ СОХРАНЕНИЮ ХРАМОВ... Лучше вспомните притчу о пяти хлебах и двух рыбах... И о том, что рука дающего не оскудевает... Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #29626
1999-09-29 13:50:33
Ответ на #29442 | Павел Цветков православный христианин
День добрый, уважаемые участники Форума ! В очередной раз довольно занятно наблюдать старую привычку российской интеллигенции: ругать самую себя. Наша интеллигенция по жизни часто склонна к “самобичеванию“. Не потому ли и судьба у нее так часто столь же незавидна, как и у вполне знаменитой унтерофицерской вдовы ? С уважением Павел.
Фото
буддист

Тема: #2201
Сообщение: #29642
1999-09-29 14:38:51
Ответ на #29626 | Исаев Николай буддист
Уважаемый Павел! А по каким критериям Вы отличаете интелегентов от людей? Или если вам угодно от ДРУГИХ людей? С искренним интересом Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #29660
1999-09-29 16:08:10
Ответ на #29642 | Павел Цветков православный христианин
День добрый, Николай ! >А по каким критериям Вы отличаете интелегентов от людей? В прежние времена мужики отличали их по очкам. А теперь еще и по компьютеру. С искренним уважением Павел.
Фото
буддист

Тема: #2201
Сообщение: #29680
1999-09-29 16:59:07
Ответ на #29660 | Исаев Николай буддист
Значит я двойной интелегент? Павел, дорогой! К сожалению наличие доступа в Паутину и врожденная близорукость не являются признаком интеллегента.
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #29682
1999-09-29 17:04:04
Ответ на #29660 | Игорь Комков православный христианин
По-моему само слово “интеллигенция“ на данный момент сильно оторвалось от того значения, которому соответствовало, когда возникло. Непонятно кого сейчас так называть.
Фото
буддист

Тема: #2201
Сообщение: #29684
1999-09-29 17:13:22
Ответ на #29682 | Исаев Николай буддист
Игорь! А что в твоем понимании интелегент сейчас, и что это было тогда? Разьясни, а? И еще - ты меня знаешь лет так этак 10: Я похож на интелегента? И если да, то почему. Иесли нет, тоже. ОК? С любовью в сердце Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #29687
1999-09-29 17:15:22
Ответ на #29684 | Игорь Комков православный христианин
Наверное у Даля или Брокгауза и Ефрона надо смотреть, а я в данный момент на работе :-)
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #34741
1999-10-31 21:31:15
Ответ на #29660 | Воскресенское братство православный христианин
Иртеллигент-ненавижу это слово.непонятно,что оно обозначает.возможно оно придумано затем,чтобы обвинить кого-то в неинтеллигентности. Сергей Шестопалов.
Фото
православный христианин

Тема: #2201
Сообщение: #34766
1999-11-01 02:36:35
Ответ на #34741 | Иоанн православный христианин
Ув. Сергей Шестопалов! Как это вы, интересно, ненавидите «непонятно что обозначающее»? Или ненависть для сас является самоцелью а выбор предмета играет несушественную роль? К сожалению, подобное отношение к интеллигенции распространено среди кичащихся своей «простотой» и «немудреностью» личностей. Тогда будьте последовательны, ненавидьте, пожалуйста, так же и Пушкина (ярко выраженный интеллигент), Чехова (интеллигент, сформулировавший, что входит в это понятие), Николай Второй (судя по поступкам - настоящий интеллигент, да еще и аростократ впридачу). Как вы понимаете, этот список можно продолжить. А если серьезно, в огромному сожалению, мало кто понимает, что входит в понятие «интеллигент». Именно от непонимания и извращенных толкований и исходят вульгарные выпады в адрес интеллигенции. Диву даешься, когда к интеллигентам причисляют людей, которых никоим образом так назвать нельзя. Советую послушать лекции Лотмана по этому поводу - их довольно часто показавают по «Культуре». Лотман, что называется, «на пальцах» объясняет, кто такие «интеллигенты», что такое «интеллигенция».