Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Имеет ли право военный врач отказываться от помощи врагу

православный христианин
Тема: #2139
1999-09-23 10:00:17
Сообщений: 11
Оценка: 0.00
В сегодняшней Комсомолке написали статью о героической обороне нашими ОМОНовцами и новолакскими милиционерами здания РОВД. Врача отряда ОМОН захватили боевики. Далее из статьи: “Эдик в пылу и грохоте боя, видимо, потерял ориентировку. Пленный чеченец рассказывал нашим разведчикам, что Эдуарда сначала долго пытали, требуя выдать фамилии сослуживцев и расположение огневых позиций ОМОНа. Он отказался. Его били. Затем ему приказали взять микрофон и по радио уговорить своих сдаться. Эдик отказался снова, и его снова били. Тогда он взял микрофон и крикнул: - Ребята, держитесь! От новых ударов он потерял сознание. А когда очнулся, его заставили оперировать поймавшего пулю в живот бандита. Белан и на сей раз отказался. Его уговаривали, вспомнили про клятву Гиппократа. На что врач ответил: - Я давал клятву оказывать помощь людям, а не зверям. Ему отрубили левую руку. Потом добили. Безрукое тело Эдика спецназовцы нашли после взятия Новолакского.” Этот человек герой и мученик. Спаси его Господи! Осудить его, я думаю, не может никто. Но у меня вопрос к участникам форума, как в такой сложной ситуации должен поступать православный христианин? Пожалуйста не сочтите вопрос провокацией, мне действительно интересно Ваше мнение. Неправославных участников форума просьба не беспокоиться.
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28481
1999-09-23 14:40:07
Ответ автору темы | Калугин Дмитрий Сергеевич православный христианин
Надо бы почитать вначале, что об этом написано в Гаагских-Женевских конвенциях. Так с ходу и не вспомнить. Про клятву Гиппократа уже давно спор был в “Татьянином дне“, о том, стоит ли ею вообще клясться христианину. Что бы я на его месте сделал? Если честно, я бы сказал, что не умею или не могу оперировать, а если возьмусь, то всё равно зарежу от неумения. И вообще, в таком, с позволения сказать, “плену“, лучше уж дёргаться поактивнее, чтобы убили побыстрее безо всяких разговоров и сложных моральных проблем - лечить или не лечить. Кто скажет, что это неправославно - стараться избежать страданий и всякое такое - пусть идёт автостопом по дорожке в сторону Грозного. У них этого навалом, на всех хватит.
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28499
1999-09-23 16:20:54
Ответ автору темы | Ксения православный христианин
И все-таки это люди. И это был раненный. Наше будущее только Господу известно. Сколько примеров преображения знает история. Святой Павел; один из распинателей Христа... продолжить может каждый. Врач - это исключительная профессия, и врач ДОЛЖЕН СПАСАТЬ ЖИЗНЬ. Он возьмет в руки оружие, чтобы остановить врага. Но от раненного до врага есть временная дистанция. “Хлеб наш насущный дай нам днесь“. Мы не знаем, что будет завтра.
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28514
1999-09-23 17:24:07
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Здравствуйте, Игорь! Здравствуйте, участники форума! Война - очень страшная вещь. Бандиты, которые противостоят нам в Чечне опустились настолько, что они - хуже зверей. > Этот человек герой и мученик. Несомненно > Осудить его, я думаю, не может никто. Ни на йоту, ни в коей мере. > как в такой сложной ситуации должен поступать православный христианин? Жития показывают, что святой человек на его месте скорее всего ВЗЯЛСЯ БЫ за операцию, СМОГ БЫ УВИДЕТЬ в этих бандитах Божие создания. Более того, православные должны прощать и видеть вместо бандитов БЕСОВ И САМОГО САТАНУ, который вошел в них. Это очень не просто, может быть совсем невозможно для человека неправославного. И хотя я полностью согласен с Ксенией, НО должен добавить несколько слов... Почитайте, что они сделали с Эдиком, в общем простым человеком, как и мы с Вами ДО ЭТОГО: его и пытали, и били, и издевались. Он и до этого отказа сделал очень много во имя Христа, Эдик достоин всякой хвалы, что не предал своих, что не ввел своих друзей в панику, не призвал их к сдаче, а в этот ужасный момент ПОДДЕРЖАЛ СВОИХ СОСЛУЖИВЦЕВ. НА ЭТО НУЖНО ДЕЛАТЬ УПОР, на мой взгляд. Здесь он УЖЕ совершил подвиг, УЖЕ СВЯТОЕ ДЕЛО. Это уж средства нашей массовой информации поднесли нам чуть ли не как “преступление“, “нарушение клятвы Гиппократа“. Зачем это все? Даже подвиг солдата СМИ готовы как-то приочернить. Спаси, Эдика, Господи! Эдик, наверное, будет в раю. Царствие ему небесное и вечный покой! С уважением и любовью, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28516
1999-09-23 17:34:56
Ответ на #28514 | Николай П. православный христианин
Не знаю, к месту ли будут следующие слова Библии Матфей, 25 14 Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: 15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. 16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; 17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два; .... 22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них. 23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего Нельзя требовать от Эдика пять талантов, если ему дано только два. Поправьте, пожалуйста, если не прав. Простите меня, грешного. С уважением и любовью, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28518
1999-09-23 17:37:36
Ответ на #28514 | Игорь Комков православный христианин
На самом деле Комсомолка наоборот очень корректно написала об этом событии. Спасибо за ответы. Но у меня мысль все время крутится. Ведь вылечив этого человека, он лечит будущего убийцу своих же друзей. Может этот-то человек в будущем, через месяц, вылечившись и сыграет какую-нибудь роковую роль в военной компании. То есть, вылечивая этого человека, он противодействует интересам военным, и косвенным образом подвергает своих соотечественников и близких друзей опасности. Не было бы вопросов, если этот человек находился бы в плену, он был бы безвреден. Но в этом случае - он опасен, как враг России. В общем сложный нравственный выбор. Вечная память героям, жизнь свои за други положившим.
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28521
1999-09-23 17:44:29
Ответ на #28518 | Ксения православный христианин
/// Может этот-то человек в будущем, через месяц, вылечившись и сыграет какую-нибудь роковую роль в военной компании. То есть, вылечивая этого человека, он противодействует интересам военным, и косвенным образом подвергает своих соотечественников и близких друзей опасности./// Видите ли, Игорь, я поэтому вспомнила слова из молитве о дне сегодняшнем, поэтому и написала о некотором временном интервале . Что может быть - известно не нам. Гадать не нужно. Сегодня и сейчас нужно поступать милосердно. Господь Сам все устроит.
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28523
1999-09-23 17:47:12
Ответ на #28516 | Ксения православный христианин
Упаси, Господь, укорять замученного и зверски уничтоженного человека. Светлая ему память.
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28526
1999-09-23 18:00:12
Ответ автору темы | Виталий Челышев православный христианин
Пусть Господь со святыми упокоит раба Своего Эдуарда. Хороший и трудный вопрос. Действительно трудный. И мне думается, что бандиты к нему обращались не как к врачу, а как к рабу, как к скотине, приготовленной на заклание. И от него попытались перед убийством надоить молока, то есть использовать его как машину, как функцию. А в Эдуарде соединились две профессии: солдат и врач. Сначала солдат, поскольку иначе он не был бы пленным. И он поступил, как солдат. Светлая ему память.
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28529
1999-09-23 18:21:08
Ответ на #28523 | Николай П. православный христианин
Нет, дорогая Ксения, Вы правы. Если бы Эдик смог бы исцелить врага, в принципе, могло быть и чудо, и раненый враг мог превратиться в друга. Но я служил в армии, знаю чеченцев - другой подобной национальности нет в СНГ и, возможно, в мире... И если бы мы имели дело с простыми чеченцами, среди которых много уважаемых людей. Но они не чеченцы, а бандиты, и сейчас поставлены в такие обстоятельства, что думаю: чудо здесь вряд ли могло произойти - с моей точки зрения, простого грешнаго...
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28544
1999-09-23 19:13:53
Ответ на #28499 | Ольга М. православный христианин
Да, с одной стороны - отказ сделать операцию представляется единственно возможным и справедливым решением, ведь вылечить врага - значит вдруг забыть все, что он уже сделал, и помочь ему и дальше нести смерть. Но с другой - Спаситель говорил: “Любите врагов ваших... Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный“. И “Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки“. Здесь речь о том совершенстве любви, которая “ВСЕ покрывает“, и порождает в ответ любовь. Спаситель принес на смену законам справедливости Ветхого Завета новый закон совершенной любви, которая неизмеримо ВЫШЕ наших эмоций, и призывал не умножать зло и прощать согрешающему против тебя “до семижды семи“ раз. Если не ошибаюсь, архиеп. Лука (Войно-Ясенецкий) лечил ВСЕХ, в т.ч. и своих гонителей, многие из которых переставали быть таковыми после этого. Думаю, что и, например, прп. Анатолий Оптинский (младший)- оказал бы помощь (о нем говорили, что это - сама любовь). Конечно, редкий человек достигает такой меры, это вообще понять сложно. Но мы-то все - тоже призваны исполнять этот закон совершенной любви, как бы это ни казалось иногда трудно, - по мере сил. И, как Спаситель говорил, “кто может вместить, тот вместит“, и про таланты очень правильно, и вообще побольше бы таких людей.
Фото
православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28665
1999-09-24 11:56:11
Ответ автору темы | Василий православный христианин
Спаси и сохрани!