Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Только для смелых: о реальном Единобожии и деклоративном как том же идолопоклонстве

православный христианин
Тема: #21049
2003-05-11 10:03:00
Сообщений: 0
Оценка: 0.00
Прошу извинения у мусульман за, возможно, не вполне корректные выражения, содержащиеся в моём сочинении “Коран и Евангелие”, http://inoe.nm.ru/koran.htm - повод к чему дало письмо одного мусульманина, хоть и “неласковое”, но по крайней мере не содержащее ругани и хулы христианства, что позволило мне на него конструктивно ответить, что ниже и привожу. Сразу же предупреждаю, что дискуссия - не для “травления страстей” с игнорированием (“заетанием под ковёр”) неугодных сторон с целью вы-ГОРаЖивания противоположных, поскольку ВОТ В ЭТОМ-ТО я и вижу ИДОЛОПОКЛОНСТВО! Пусть пишут мне ТОЛЬКО СМЕЛЫЕ (кстати, писать на golenkov@mail.ru с темой письма непременно Kuraev Forum, иначе его почтовая моя программа за “спам” сочтёт; на форуме я сам редко бываю), не страшащиеся ПРАВДЫ БОЖЬЕЙ, а не лукаво убегающие в кусты своего “игнорирования” при первом же христианском свидетельстве (или вы “смелы и мужественны” только терракты против беспомощных женщин и детей совершать, или таковые оправдывать, восхищаясь и видя в этом “Торждество вашей веры”?!). о РЕАЛЬНОМ Единобожии и деклоративном как том же ИДОЛОПОКЛОНСТВЕ Мусульманин: “...Пророк Иса, сын Мариям, не олицетворение Бога в человеке, он пророк как и все начиная с отца нашего Адама и заканчивая последним, самым любимым, пророком нашего ГОСПОДА АЛЛАХА Мухаммедом саллалаху галейхи вассяллам. И нет Бога кроме АЛЛАХА и Мухаммед с.г.в. его последний пророк. ... Вам нужно сначала изучить Ислам, а потом делать выводы” Ну и Вам, в таком случае, “изучить Христианство”, причём не “с т.зр. Ислама, а ЕГО СОБСТВЕННОЙ, а это вряд-ли Вам подойдёт, ну так что жи и с меня требуете?..”. Вы ж говорите о Вере своей (что Мухаммед - последний Пророк, и что всё, что человеку надо знать, в ЧИСТОМ ВИДЕ запечатлено от Аллаха в Священном Коране), и в то же самое время аппелируете к вопросу “о знании”: дескать, “должен я изучать”, прежде чем говорить с позиции Веры. Да, вера складывается ИЗ ВСЕГО, в том числе изучения, в том числе Знания. Но это - не единственная составляющая Веры. К тому же, вере не может помочь “количественное” знание, или просто уточнение известного. Знаете ли Вы досканально Буддизм, знаете ли вы досканально Блавацкую?; тем не менее, это Вам не мешает учения эти отвергать как лже-учения. Ибо дело тут не в “количественном” знании (и под “количественным” знанием в данном случае просто имеют в виду требование ВТЯНУТЬСЯ в данный вид практики), а каком-то более все-объемлющем Принципе, принятом Верой (и из неё истекающем). У меня есть основания верить в то, что я верю, я не могу никак это отвергнуть просто потому, что кто-то мне скажет, что я знаю что-то другое “недостаточно хорошо” или “недостаточно точно” в сугубо “научном”, “количественном” отношении, хотя я ОТКРЫТ ко всякому в этом плане влиянию: если Вы какими-то способами, как мусульманин, сможете на меня повлиять в ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ смысле, то это, возможно, изменит некоторые установившиеся моменты моей личной веры. Что, в частности, и происходит: Когда я читал Коран по-арабски, у меня не создалось впечатления, что Книга эта “выдумана людьми”, или же “продиктована злым духом”, как думает большинство христиан. Поэтому я и с ними веду в этом плане ожесточённые споры, и “в обиду” свои взгляды на Истину не даю. А тут, получается, Вы как-бы “бьёте меня” с противоположной тому стороны. За что? За то, что я просто пытаюсь СОЕДИНИТЬ те взгляды на Истину, которые для обычного человека на вид кажутся НЕСОВМЕСТИМЫМИ, даже если я в этом делаю кое-какие ошибки? За ошибки по-дружески пожюрите, но бить меня и ругать, умоляю, не надо, во имя Аллаха Всемилостивого, ибо я свято и искренне следую тем Свидетельствам Истины, которые у меня есть: Я не могу просто взять и отвергнуть ту Жизнь во Христе, которая мне открыта через Предание Христово и Церковь, просто ради одной только Вашей “голой и отвлечённой идеи”. Если же Вы эту Идею свою будете АРГУМЕНТИРОВАТЬ и РАЗВИВАТЬ, то это начнёт на меня ДЕЙСТВОВАТЬ: может быть, В ПОЛЬЗУ Её, а может и НЕТ; дело в том, что у нас оказаться могут разными многие очень критерии, например: 1.) Ряд мусульман (не думаю, что Вы в их числе) считают террористический акт “Богоугодным делом”, и “Демонстрацией силы Аллаха”; люди, по их мнению, после этого должны ОЧЕНЬ СИЛЬНО УВЕРОВАТЬ, и отвергнуть все прочие “веры” свои в пользу Единственно Истинной (во имя которой и совершён этот акт). Извините, но, если даже ОЧЕНЬ МЯГКО СКАЗАТЬ, это меня СИЛЬНО ОЧЕНЬ (и, скорее всего, НАВСЕГДА) оттолкнёт от того, что в данном случае Вы называли бы “Верой”.., ибо я верю, напротив: в ЛЮБОВЬ (“Бог есть любовь”), СОСТРАДАНИЕ, МИЛОСЕРДИЕ (да так и начинается каждая сура Корана: “Во имя Аллаха, Всемилостивого, Милосердного”.., поэтому мне было бы ОЧЕНЬ ТРУДНО ПОНЯТЬ, “во что” Вы таким образом “верите”.., и ЧТО ЖЕ пытаетесь, И КОМУ “проповедовать”?!). Прошли этот пункт? Идём дальше: 2.) Для меня вряд-ли “убедительным аргрументом” служит и то, что даже служит таким ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ХРИСТИАН, включая ПРАВОСЛАВНЫХ: Гордыня! Они думают, что если просто вы-ГОРаЖивают свою одну сторону, всячески игнорируя и топча противоположную (“наилучшим” примером чему - журнал “Русский дом”), то убеждают этим окружающих в “её истинности”, и в частности же, что это есть “Вера в единого Бога”. Для меня же - напротив, это явный очень МЕХАНИЗМ ИДОЛОПОКЛОНСТВА, ибо так создаёт человек себе в твари ИДОЛ: вы-ГОРаЖивая в ней ЧТО-ТО ОДНО против ЧЕГО-ТО ДРУГОГО, что - само по себе ОТНОСИТЕЛЬНО, тогда как ПРОСТЕЙШАЯ ВЕЩЬ, которую сказать можно о Боге, - это что Он Абсолют! Стало быть, верующий в Абсолют, должен и делами жизни своей демонстрировать эту веру! Как сказано во Евангелии: “Что толку, если вы приветствуете лишь братьев своих: не то же ли самое делают и язычники; и что толку, если любите только друзей, а врагов ненавидите: не так же ли поступают и ваши враги?; и чем вы тогда от них отличаетесь?; какая на Небесах вам награда? Но будьте сынами Отца вашего Небесного, Который посылает Свой дождь на праведных и неправедных, на добрых и злых”. Тем более же - на мусульман с христианами. Поэтому я ни в коей мере не вы-ГОРаЖиваю одно от другого. Если же Вы полагаете, что “вы-ГОРаЖивания-то мне как раз и не хватает”, и “ваше вы-ГОРаЖивание мне в этом поможет”, то глубоко заблуждаетесь! Это и есть для меня ПРИНЦИП ИДОЛОПОКЛОНСТВА, что бы вы там ни говорили, “на основании того”, “о едином Аллахе”! Видите ли: 3.) Единобожие для меня РЕАЛЬНО, а не “деклоративно”. Как Христос говорит: “Что проще, сказать больному Прощаются тебе грехи твои, или Возьми постель свою и ходи?”. - Конечно же, много труднее СДЕЛАТЬ, чем просто СКАЗАТЬ. Нетрудно ПРОВОЗГЛАСИТЬ СЕБЯ “Единобожником”, и при этом продолжать оставаться в ИДОЛОПОКЛОННЫХ СТРАСТЯХ, да ещё такими страстями, будто бы, пытаться Единобожие “утверждать” (читай: вы-ГОРаЖивать). РЕАЛЬНОЕ же Единобожие я нахожу лишь у почитаемых за христианских святых, Угодников Божьих, совершенно реально преодолевших идолопоклонные страсти (в отличие от меня, многогрешного, да и Вас). 4.) Вас смущает учение о Триедином Творце и Богочеловеческой природе Иисуса Христа в его ОТВЛЕЧёННОМ, “теоретическом” виде; а это учение - не таково; это учение ПРАКТИЧНО, и всегда есть СВИДЕТЕЛЬСТВО. И Христу (по-вашему, т.е., пророку Исе) говорили: “Бес в Тебе”, но Он предлагал судить ПО ДЕЛАМ. Вот, этому-то слову Христа я и следую. Да, если взять “отвлечённо-теоретически”, то вовсе не трудно сказать (как на основании сведений, содержащихся в христианском Евангелии, так и на основании сведений, содержимых в Коране), что “Человек сей - Богохульник, Преступник” (не соблюдает субботы, называет Отцом Своим Бога, и проч...). Но ... если судить ПО ДЕЛАМ, то возникает в душе известного рода ПРОТИВОРЕЧИЕ, ПРЕОДОЛЕНИЕ КОТОРОГО и называю я как “Догматическое Сознание”, ибо в нём как раз и сходятся те ПОЛОВИНКИ ГОРДЫНИ, между которыми человек без Христа (вне Христа) вы-ГОРаЖивается. Посему-то, уверование в Христа и спасительно! Этим человек - уже по самому даже определению ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ВНУТРИ-ТВАРНОГО ИДОЛОПОКЛОНСТВА ГОРДЫНИ, и принимает Творца! Точно такой же критерий применим и к общехристианскому Вероучению. Если бы Триединство было “Три разных Бога”, то это бы НЕ ДАВАЛО ТАКОГО ПОЗНАНИЯ ЕДИНОГО БОГА-ТВОРЦА, какое на самом деле даёт! “По плодам их познаете их”; тут критерий прост очень: ПЛОДЫ! Если же (возвращаемся к пункту 1.) Вы думаете, будто бы, “утверждать” свою “веру” в единого Бога разным терроризмом (как физическим, так и моральным), то - тоже ПЛОДЫ НА ЛИЦО, что бы вы там “деклоративно” ни говорили! Древнеизраильские фарисеи - тоже деклоративно именовали себя “детьми Авраама”, но Христос о них очень жёстко свидетельствует: “Ваш отец - диавол”. Не знаю, что бы Он сказал о большинстве из сегодняшних, будто бы, “верующих”: как среди христиан, так и среди мусульман... (“...Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли Веру?”...). Вот посмотрите сами, как Вы мне пишете: ПО ЛЮБВИ ЛИ Вы пишете (или для Вас любовь - “медь звенящая и кимвал звучащий”?) (а “в поклонении” - одна только ненависть, злоба, убийство, вражда?) (тогда уж САМИ СУДИТЕ: какому “богу” Вы служите и поклоняетесь...) (а до “деклоративных” Ваших заявлений мне нет больше дела...) (если же это не так, то давайте искать будем истину вместе, и делайте шаги мне навстречу, как и я Вам): Мусульманин: “...Предлагаю Вам почитать суры из священного КОРАНА, прежде чем осуждать единственно правильную религию Создателя - ИСЛАМ (религия единобожия). И дай вам Бог стать мусульманином (человеком уверовавшим в единого Бога АЛЛАХА). В основе всех религий лежит монотеизм, который утерян в Торе и Евангелии. Известно ли Вам что первое Евангелие было написано через 300 лет, после того как Ису Всевышний забрал к себе. Пророк Иса (Иисус) никогда не поклонялся кресту и не называл себя Богом. В хадисах пророка Мухаммеда с.г.в говорится что Иса еще спустится на землю. Произойдет это в Дамаске и будет он держатся за крылья ангелов. И первое что он сделает сломает все кресты, запретит свинину и убьет антихриста. И христиане толпами покаяться и придут к единобожию, к которому будет призывать пророк Иса. И проживет он еще 40 лет. Вам нужно сначала изучить Ислам, а потом делать выводы.”
В этой теме пока нет сообщений