Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Довид, а ссылочки где(на счет Мессии)? Я не видела, чтобы ты их приводил. Где ссылочки?

Говорено ему уже не раз. Голову на отсечение даю, что он опять наплюет на наши просьбы. Что ему за дело до гойского мнения, когда они только материал для деятельности любавических реббеев. Так презренна ботва под копытами летящего носорога.

Уважаемый Довид! А у нас другая скиния, нерукотворенная.И первосвященник другой, который воссел одесную престола величия на небесах.И Он есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. Вы также можете в неё войти Юрий

Уважаемый Довид! Вашему упрямству позавидует даже... ну, сами знаете, кто :)) Несмотря на обширную полемику, просьбы, увещевания и так далее вы продолжаете поздравлять участников православного форума с иудейскими (а отнюдь не библейскими) датами. Что тут поделаешь? Ничего, видимо... Вопрос в другом. И он не касается темы вашего сообщения. Мне вот какая мысль пришла в голову. Не является ли это свойство (упрямство) типичной (воспитываемой особенностями вероучения, например) чертой любавических иудеев? Я не желаю обидеть или пытаться острить. Может быть, есть некоторые специфические черты, присущие именно любавическим иудеям, которые придают им такое, достойное специального изучения упрямство? Иоанн

\\\\Не является ли это свойство (упрямство) типичной (воспитываемой особенностями вероучения, например) чертой любавических иудеев? Я не желаю обидеть или пытаться острить. Может быть, есть некоторые специфические черты, присущие именно любавическим иудеям, которые придают им такое, достойное специального изучения упрямство?\\\\ Не знаю, уважаемый Иоанн, не знаю... Вообще-то, вы наверное правы. Сколько евреев не заставяли насильно креститься, не сжигали за это сотнями на кострах, не учиняли погромы и т.д., а они упрямо продолжали держаться за свою веру. И любавические иудеи (!!!) (интересный термин) тут не исключение. У меня встречный вопрос. Вы вот просили, что лучше не поздравлять, а просто рассказать. Я это учел. Я не стал поздравлять, а рассказал об этом дне, который упомянут в Писании. А вот ваша реакции все та же (если не сказать больше, ...ну, сами знаете, что). Может быть есть какие-то специфические черты, присущие именно ... (Это же относится и к господину Честнову). Потерпите еще немного, остался праздник Кущей, а там длинный перерыв (с Ханукой, как было договорено, не поздравляю). P.S.Я тоже не желал обидеть или не пытался острить

Уважаемый Довид! Позвольте, а как же с поздравлениями ВСЕМ участникам? Вот ваш текст: (((Дай Б-г, чтобы мы нашли в наших сердцах эти качества, чтобы новый библейский год (по христианской хронологии начинается 13 сентября, но по сути это - та же самая дата) принес нам утешение и скорейший приход Мошиаха-Мессии (кто в какого верит, хотя он будет “один на всех“). ))) Вы не просто рассказываете о празднике, а ПОЗДРАВЛЯЕТЕ ВСЕХ участников. Признаком этого является употребляемое вами местоимения «мы». Кто это «мы»? Вы не уточняете. Соответсвенно, под «мы» я подразумеваю ВСЕХ участников форума. А именно это и вызвало нарекания в прошлый раз. Если бы вы написали - «поздравляю присутствующих здесь иудеев, сочувствующих и так далее», то тогда можно было бы считать, что «вы это учли». Понимаете? Лучше бы более подробно написали о самом празднике. И о Хануке, кстати, тоже. Надеюсь, что в случае с праздником Кущей вы действительно учтете эти пожелания. (((И любавические иудеи (!!!) (интересный термин)))) Прошу указать, что неправильного в этом термине. Иоанн

Уважаемый Иоанн! Не будем спорить о терминах. Я считал, что это ПОЖЕЛАНИЕ (которое я действительно адресовал всем учатсникам) духовного характера, а не ПОЗДРАВЛЕНИЕ (поэтому и слова этого я избегал) с праздником. Иудей - верующий еврей (любой, но ортодоксальный). Любавичский обычно “хасид“ (хасиды - тоже ортодоксальные иудеи). “Любавический иудей“ это примерно как “православный, христианского вероисповедания“:).

Уважаемый Довид! От себя прошу Вас и впредь информировать о тех праздниках, о которых Вы считаете нужным сообщить.Весьма интересно наблюдать за реакцией окружающих. ((“православный, христианского вероисповедания“. И что интересно, многие так и считают Юрий

>>“Любавический иудей“ это примерно как “православный, христианского вероисповедания“:). Вот она, новая “установочка“, подлежащая внедрению в гойские заплесневелые мозги. >И что интересно, многие так и считают И довольно успешная, судя по этому форуму. Двду за успехи скоро дадут новую хануку, наверное. Антихрист-Мойшах не за горами. Но после того, как вы нас победите, всех победит Христос.

Уважаемый Довид! (((Не будем спорить о терминах. Я считал, что это ПОЖЕЛАНИЕ (которое я действительно адресовал всем учатсникам) духовного характера, а не ПОЗДРАВЛЕНИЕ (поэтому и слова этого я избегал) с праздником.))) Ну вот, опять Вы упрямитесь. Я это и имел в виду, когда оставил здесь свое первое сообщение о присущем любавическим ХАСИДАМ упрямстве. Вы просто не хотите прислушаться к пожеланиям участников этого ПРАВОСЛАВНОГО форума. В таком случае, вопрос такой: если крайнее упрямство действительно характерная черта хасида ( в чем мы уже убедились), тогда не стоит ли рассматривать проявления антисемитизма (если они были) и, в частности, погромы (если они происходили) как в той или иной степени естественную реакцию на это упрямство, как на специфическую черту, присущую большинству евреев (читай: хасидов, которые и составляли большинство евреев в западных областях России)? Надеюсь, что вы воспримете этот вопрос трезво и неэмоционально, а также ответите на него, исходя из соображений логики. Иоанн

Неужели до сих пор ссылочки ищешь??? Поверить не могу! Д-в-д, ты же обещал...А что ты об этом думаешь? 5. Мошиах будет победителем (и в политическом и в духовном смысле). Он придет ко всем народам и все народы мира примут его. “Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.“ (Псалтирь 2:2)

Виктория, каюсь, грешен. Я помню про твою просьбу (раз уж мы на “ты“ - ничего не имею против), но просто руки никак не дошли. Напомни, пожалуйста, на какую именно тему нужна была ссылка. По поводу “пятого пункта“ (5. Мошиах будет победителем и т.д.) не вижу противоречия. Скорее - наоборот. То, что вначале Мошиаха примут не все (кстати, “раввины“ - в том числе) - это факт. Но распять его точно не выйдет - не на того напали. Нескромный вопрос: как ты вдруг стала иудейкой? Довид

//В таком случае, вопрос такой: если крайнее упрямство действительно характерная черта хасида ( в чем мы уже убедились), тогда не стоит ли рассматривать проявления антисемитизма (если они были) и, в частности, погромы (если они происходили) как в той или иной степени естественную реакцию на это упрямство, как на специфическую черту, присущую большинству евреев (читай: хасидов, которые и составляли большинство евреев в западных областях России)?// Как пишут в таких случаях в Талмуде (собственная реконструкция): “Понятно - погромы после появления хасидизма (250 лет назад). Но откуда тогда взялись погромы ДО этой даты (Когда хасидизма не было и в помине)? В частности хасидизм возник примерно через 100 лет посде погромов Богдана Хмельницкого (да будет предано забвению имя злодея). Чем тогда были вызваны эти погромы? А теперь уже не “из Талмуда“. Вы считаете, что погромы - “адекватная“ реакция на еврейское “упрямство“? Как говорят наши Мудрецы: “Не суди своего ближнего, пока не оказался на его месте (в данном случае - на месте еврея во время погрома)“ (чего я вам искренне НЕ желаю). //Надеюсь, что вы воспримете этот вопрос трезво и неэмоционально, а также ответите на него, исходя из соображений логики.// Я старался. Но после праздника Кущей (см.), “трезво“ не очень получилось. Не обессудьте! Довид

//И довольно успешная, судя по этому форуму. Двду за успехи скоро дадут новую хануку, наверное// Не знаю, что это за форма поощрения - “ханука“. Но не растраивайтесь, Влдмр, чтобы это не было, я с вами поделюсь. //Антихрист-Мойшах не за горами./ Так вы в это верите? Тогда вы - “без пяти минут“ любавичский хасид! (И станете совсем хасидом, когда научитесь писать слово Мошиах) //Но после того, как вы нас победите, всех победит Христос// Мы, правда, “вас“ (интересно - кого?) побеждать не собираемся. Живите себе с миром. Но если он победит, значит он и будет Мошиах.

****да будет предано забвению имя злодея**** зря вы Давид тут забвению предаете, к тому же на память сразу похожее сокращение приходит.

>//И довольно успешная, судя по этому форуму. Двду за успехи скоро дадут новую хануку, наверное// >Не знаю, что это за форма поощрения - “ханука“. Но не растраивайтесь, Влдмр, чтобы >это не было, я с вами поделюсь. Я тоже не знаю и знать не хочу, засорять себе голову всякой иудейской ерундой, “благообразно“ слепленной для обмана простаков. Не стоит трудиться делиться Вашимих ханайскими ханукальными лампочками, нам без надобности. >//Антихрист-Мойшах не за горами./ >Так вы в это верите? Тогда вы - “без пяти минут“ любавичский хасид! (И станете совсем хасидом, когда научитесь писать слово Мошиах) Я верю только в то, что Ваш Моушиоуакс рано или поздно нагрянет, как описано в Апокалипсисе св. Евангелиста Иоанна и которого мы зовем антихристом, а потом победит наш Мессия, Ваш смертельный враг - Христос. Хотя эта вера вряд ли сделает меня иудеем любого розлива, даже если внемлите наконец нашим просьбам и перестанете оскорблять христианские религиозные чувства, хотя бы поздравлениями с Вашими праздиками, почитаемыми нашей церковью сатанинскими. Поскольку вероятность этого событтия приближается к нулю, позвольте и мне сохранить за собой право коверкать имя Вашего Мужиаха как мне будет угодно, согласно закону Моисеови. >//Но после того, как вы нас победите, всех победит Христос// >Мы, правда, “вас“ (интересно - кого?) побеждать не собираемся. Приберегите эти басни для своих будущих православных големов-терафимов.

> *** //Но после того, как вы нас победите, всех победит Христос// Мы, правда, “вас“ (интересно - кого?) побеждать не собираемся. Живите себе с миром. Но если он победит, значит он и будет Мошиах. *** “А мы - всегда за тех, кто побеждает“. (Труффальдино из Бергамо)

Во класс !!!!! Смешнее этой дискуссии я уже давно ничего не читывал. Особая благодарность Довиду и Владимиру !!!!!!!!!! Паша.

“Владимир, ты сердишься - значит ты не прав“ //Ваш смертельный враг - Христос. // Как для нас еврей (рожденный от матери-еврейки или принявший иудаизм) может быть “смертельным врагом“? Никак А “Мужиах“ - это остроумно, надо будет запомнить. Кстати, согласно Традиции Мошиах должен быть мужчиной. Так что все верно.

>А “Мужиах“ - это остроумно. “Таварища Мужьи...ах, каакого чэлаавэка!“ (из к-ф “Кавказская пленница“).