Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Исповедь и покаяние

Тема: #2064
1999-09-17 09:14:07
Сообщений: 21
Оценка: 0.00
Хочется несколько слов добавить о покаянии и исповеди. Сергей Кольцов говорит, что положительная черта исповеди в том, что исповедь другому человеку показывает, ЧТО ты совершил, другими словами когда человек рассказывает кому-то о своих поступках, то ему становится стыдно. И после рассказа о своих грехах священнику больше грешить не захочется, т.к. потом прийдется опять рассказывать, а стыдно. Стыд как удерживающий фактор от греха. А исповедь Богу это как бы почти безболезненная процедура - Достаточно ли сказать внутри себя “Господи, помилуй” (“Kyrie eleison”)? Но это совершенно безболезненно. Ну один помучается, а другому все равно. Но тут упускается самое главное - ведь осознав свой грех, в первую очередь должно быть стыдно перед Богом. Ведь своими плохими поступками мы обижаем в первую очередь Его. Ведь Бог видит что мы делаем, знает наши помыслы. Почему не останавливает от греха мысль о том, что Бог нас видит и все знает? Неужели не стыдно? Богу же исповедь не нужна, потому как Ему и так все известно. Но это тоже неверно. Чтобы получить прощение, надо исповедать свои грехи Первосвященнику Иисусу Христу. 1-e Иоанна 1:9 (BLB) Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Мне было бы интересно узнать как понимают вот эту цитату православные. Ведь покаяние как и крещение происходят только раз. Как же тогда понимать их постоянное покаяние во всех грехах? Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благо глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (Евр.6:4-6) Православные, называя себя очень нехорошими эпитетами, даже не понимают какую большую ошибку они делают. Вот, например, самые расспространенные: грешный, падший, недостойный. Считая себя грешниками и постоянно твердя об этом, они тем самым говорят о том, что Бог их молитвы не слушает, т.е. они молятся напрасно. Может поэтому они и пытаются прибегать к помощи всяких угодников? Хотелось бы посоветовать им, что прежде, чем обозвать себя грешником, прочтите и запомните вот это: От Иоанна 9:31 (BLB) Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. Называя себя падшими, они тем самым свидетельствуют о том, что они отпали от Христа, и уже никакое покаяние им не поможет. Это следует из вышеприведенной цитаты. Далее - недостойный. Например, Павел боялся остаться недостойным. 1-е Коринфянам 9:27 (BLB) но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. Признавая себя недостойными, православные тем самым говорят, что недостойны Царствия небесного. То есть уже сами себя и осудить успели. Вот тебе и не судите. Как вообще можно так обзывать самих себя, когда сказано, что христиане - храм Божий, и Дух Божий живет в нас? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них] Христиане - не грешники. Раскаявшийся грешник - это уже праведник, т.к. прощены грехи его Иисусом Христом. Интересно, и кто же их учит такому? Даже диакон Андрей Кураев делает тоже самое: “Если бы в ”Русском вестнике“ появилась статья, говорящая о том, какой я блудник, стяжатель, лицемер, - я бы попробовал заставить себя направить в газету благодарственно-покаянное письмо: ”Спасибо, братья, за обличение и вразумление. Простите меня, окаянного, и помолитесь обо мне!“. Если бы мне такое сказали, то я бы ответила, что это ложь. Ведь я ничем подобным не занимаюсь, следовательно и не могу поблагодарить за такое ”обличение и вразумление.“ Неужели диакон говорит правду о себе? Ведь в Библии говорится, что такие Царство небесное не наследуют. Что-то мне даже не верится, что это все правда. Скорее всего это он так, для красного словца, по православной привычке. Но тогда это ложь. И как известно, лжецы Царствия небесного тоже не наследуют. И какой пример он подает говоря такое? Или сам себя оболгал или открыто признался что он никакой не христианин. Неужели православная церковь учит каяться даже в несовершенных грехах? Одним больше, одним меньше - какая разница.
Фото
баптист/евангелик

Тема: #2064
Сообщение: #28158
1999-09-22 02:40:07
Ответ на #27637 | Денис Фильцер баптист/евангелик
Привет, Саша. В своих рассуждениях вы, сами того не подозревая, один в один стоите на самой распространённой протестантской позиции. Я не берусь однозначно отрицать её, а просто выскажу свои сомнения, так-как этот взгляд мне всегда казался несколько идеалистичным. Вы говорите, что “Новому человеку совсем не хочется совершать какой-либо грех. Грешить - это не соблазнительно, а отвратительно, всё равно, что жрать помои. Новому человеку грешить противно, противоестественно.“ Приведу в пример себя - до обращения к Богу некоторые виды греха меня весьма привлекали. Не скажу, что я любил кого-нибудь убить на досуге, но по части всяких радостей жизни я был большой охотник. После того, как я уверовал в Бога, я узнал, что грех наказуем, и оставил кое-какие свои пристрастия. Взамен я приобрёл несравненно больший душевный мир, помощь Бога, и более интересную духовную жизнь (это помимо жизни вечной в перспективе). Однако, я не могу сказать, что сам грех стал мне отвратителен, и абсолютно непривлекателен. Он, конечно, потерял в моих глазах ту ценность, которую я ему некогда придавал, но и не идти у него на поводу мне стоит иногда усилий. Я бы даже сказал, что сам Бог бережёт меня порой, не вводя в излишние искушения. В общем я хочу сказать, что грех становится противным и непривлекательным для христианина не в момент рождения “нового человека“, а в процессе познания истины - “познаете истину, и она сделает вас свободными“. Хотя человек и рождается от Духа тогда, когда признаёт себя грешным перед Богом, а Христа - Спасителем, но глубокое познание Христа, освобождающее от греха, приходит много позднее. Да и достигает ли кто из людей при жизни такого познания истины, которое делает грех в глазах человека совершенно непривлекательным? Человеческий разум-то обновляется в познании, а это длительный процесс. Христианин может уже быть новым творением, а его разум ещё оставаться привязанным к старым стереотипам. Таких “плотских христиан“ апостол Павел называет “младенцами во Христе“, это самое начало духовного пути. Но это не значит, что выйдя из младенческого возраста христианин моментально оказывается уже “в мере полного возраста Христова“. А на протяжении всего этого пути разные грехи всё ещё остаются весьма привлекательными, поэтому в Н.З. не раз предлагается “удерживаться от зла“, а раз “удерживаться“, значит хочется его делать, а нельзя.