Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

“- Вот что, Сын Оленя, - сказал один из путников, - наш город издревле прославлен своими базарами, банями, портом, крепостью, храмом Великому Весовщику и многими другими радующими глаза делами рук человеческих. Здесь всегда жили абхазцы, убыхи, гениохи, картвелы, мингрелы, греки и люди многих других племен. Ну, и эндурцы, само собой. Они торговали с Византией, с Римом, со скифами и хазарами. Они ловили рыбу, рубили самшит, выращивали фрукты, выделывали кожу, чеканили и занимались всяческими другими ремеслами. Если им иногда и доводилось ссориться, то ссорились ненадолго. И мы не знаем теперь, что с нами со всеми случилось. Каждое племя тянет в свою сторону, а раньше только эндурцы этим занимались. И человек одного племени теперь смотрит подозрительно на человека другого племени, хвалит все свое и чернит все чужое. И жить с каждым днем становится все скучней и опасней. Отцы города встревожены. Объясни ты нам, ради Великого Весовщика, что же случилось со всеми нами и как помочь людям нашего города снова обрести мир и доброжелательность между племенами. - Порча пришла к вам, - сказал Джамхух, - а может быть, и не только к вам. ЛЮДИ ПОТЕРЯЛИ ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕКА - БЫТЬ УГОДНЫМ НАШЕМУ БОГУ (выд. мною), Великому Весовщику Нашей Совести. Его весам часто нечего взвешивать, и он грустит на небесах. Народ не может жить без святынь, - рассуждал Джамхух, - вера в главную святыню порождает множество малых святынь, необходимых для повседневной жизни: святыню материнства, святыню уважения к старшим, святыню верности в дружбе, святыню верности данному слову и тому подобное. И когда теряется главная святыня, постепенно утрачиваются и все остальные, и на людей нисходит порча. Люди начинают ненавидеть друг друга и угождать только самим себе или тем, кто сильнее их, чтобы еще лучше угождать самим себе. Когда корабль в море дает течь, - продолжал Джамхух, - люди, находящиеся на корабле, ведут себя по-разному. Всех их можно разделить на три части по тому, как они се6я ведут на корабле… - Джамхух, - вдруг спросил Объедало, - отчего у тебя все на три части делится?.. - Не перебивай, - ответил Джамхух, - потом я тебе все объясню. Так вот, всех, кто находится на корабле можно разделить на три части по тому, как они себя ведут, когда корабль дал течь. Слепые духом на оба глаза думают только о том, как себя спасти, не ведая, что без спасения корабля невозможно спасти себя вдали от берега. Это самые худшие. Если они окажутся сильнее всех остальных, корабль потонет и никто не спасется. Другие, слепые духом на один глаз, думают только о том, как спасти себя и свою семью. И эти плохи потому, что, если они окажутся сильнее всех, корабль все равно потонет. И только зрячие духом на оба глаза думают, как спасти всех. Это настоящие люди, любимцы Великого Весовщика. Если они окажутся сильнее всех, корабль будет спасен. И вы передайте отцам города, чтобы они приблизили к себе этих и взывали к совести остальных. - Спасибо, Джамхух, - сказали люди из Питиунта, - мы передадим отцам города твои слова. Над твоими словами, как над всякими мудрыми словами, надо думать и думать. - Пусть думают, - согласился Сын Оленя, - это еще никому не повредило.“ Вот так отвечает Фазиль Искандер...

>Для зачистки города от потенциального врага и от откровенных предателей нации. Это в одной Москве придется “зачистить“ не менее милииона. Чем их чистить-то? “Досей“, что-ли?

Лучше “Кометом“. Ведь он и микробов убивает.

Вот потеха! Получается, что дело не в том, что черезвычайное положение плохо само по себе, а в том, что его якобы Кремль собирается объявить. А если его (даже в худшем варианте) объявят разные “друзья“ типа Дугина - то это очень даже хорошо и своевременно. Сколько можно весь этот бред писать? Простые люди гибнут, а околополитическая шушера всех сортов руки потирает и думает - как бы нам на этом заработать? Алексей

Честно говоря, не понял я Вас, Игорь... Война действительно идет. Причем все очень серьезно. Не совсем понятно даже, кто будет нас защищать. Во всей стране 8 дивизий, у которых можно хотя бы заподозрить боеспособность. Хотя бы заподозрить... Остальные даже с места сдвинуть нельзя, не то что воевать послать... А что же до риторики против власти, то это обычная риторика оппозиции. Оправданная в той степени, в которой власти и впрямь ничего не делают. И неоправданная в том, что не фиг бить делающего по рукам и заранее подозревать его в предательстве, тем самым нанося удар в спину. А “Оружие - народу“ - это, конечно, лозунг, но лозунг, который предполагает отказ, прежде всего психологический отказ от всех разговоров о Катехоне, Третьем Риме и.т.д. Это принятие не-римской системы власти, системы, в которой функции начальствующего и народа строго разделены. Конечно вооружить всех дело хорошее в чем-то, но тогда нужно понимать, что следующим шагом будет не монархия, а демократия, крепкая демократия со всеми разнообразными ее последствиями... Если же Дугин сотоварищи - монархисты, то тогда надо не народ вооружать, а об армиии немного позаботиться...

Поправка (!!!) Это принятие не-римской системы власти, системы, в которой функции начальствующего и народа строго не разделены.

Уважаемый Егор! Все ЕЩЕ намного серьезнее, чем вы пишете. К тому, что власть ничего не делает, многие уже привыкли, и я в том числе, да оно и ладно бы. Беда-то в том, что она уже НАЧИНАЕТ что-то делать, и это что-то мне не нравится. Я не хочу каркать, но пока происходящее в Москве, включая истерию некоторых СМИ, напоминает немецкий предвоенный сценарий с поджогом Рейхстага и пр. Чем все это кончилось, я думаю, напоминать не надо. Конечно, у нас размах поменьше, все как-то “камерно, по-домашнему“ - настоящих буйных мало, не хватает вожаков. И результат, если будет, то будет, видимо, поскромней - что-то вроде заплесневелого брежневизма. И вот как раз тов. Дугин мыслит полностью в рамках этого сценария. И не он один. Уже становится душно среди людей, откровенно одобряющих полнейший произвол, нарушение элементарных прав как отдельных граждан, так и целых диаспор. Меня удивляет эта слепота. Когда разберутся с кавказцами, почему бы не взяться за русских? Когда вытурят всех иногородних, не пстроят ли и москвичей?

Уважаемый Алексей! Скажите, а какие действия Вы считали бы правильными?

Видите ли, Алексей, я не сторонник оппозиции властям любой ценой, ставшей столь прочной традицией в нашем столичном менатлитете. Если власти и в самом деле что-то сделают с теми, кто с нами воюет и будет нас убивать (согласитесь - не очень приятно жить и знать, что в любой момент, в любом месте... Я как бы хочу умереть в покаянии и приобщившись, а никак не посреди своих немаленьких грехов...) то честь им и хвала. Стало быть ни в самом деле имеют право на имя властей. И если они после этого разберуться с некоторой частью русских (а именно с той, которая делает все, чтобы русских больше на этой земле не было), то я их только одобрю.... Если же речь всего лишь о том, что “грядет ЧП“, “отменят выборы“ и.т.д., то я, как православный христианин, отмене такой греховной процедцуры, как выборы верховной власти, могу только радоваться. По мне так Ельцин плох, но ничем не хуже Лужкова или кого там еще. А власть, которая догадается прекратить это издевательство над здравым смыслом под названием “демократическое избрание“ уже вызывает по меньшей мере определенное сочувствие... Я скептик как раз в том отношении, что вряд ли на это кто решится... Так что пока опасность мне видится с другой стороны - с той, что никто ничего не сделает и нас будут убивать - тротилом, а потом ракетами, а потом и из автоматов...

Дугин во многом прав, по крайней мере, призывает к конкретным действиям по спасению нации, а вот такие ультраправославные, как Ингвар и Холмогоров, могут только заплесневело брюзжать. И понятно почему, один обижается, что его под белы ручки не ввели и не посадили на председательствующее место, “наместника Бога на земле“, другой вообже не умеет жить кроме как при царе Горохе и тоже дуется на соверменную жизнь, что она - жизнь и что далеко уже ушла от регрессных утопий “православных“ форм госокаменелости. >(согласитесь - не очень приятно жить и знать, что в любой момент, в любом месте... Я как бы хочу умереть в покаянии и приобщившись, а никак не посреди своих немаленьких грехов...) То есть, единственное, что заботит нашего эрзац-православного - это СМЕРТЬ. Конечно, “достойная“ в его суеверном понимании, то есть исполнив обряд “исповедовавшись и причастившись“, но все равно - в центре внимания - СМЕРТЬ. >я, как православный христианин, отмене такой греховной процедцуры, как выборы верховной власти, могу только радоваться. Тут остается только руками развести. Забыл ап. Павел уточнить, что только та власть от Бога, которая без “греховной процедуры выборов“, типа Гитлеровской-Сталинской. Ну ничего, занятые отцеживанием амеб “традиционалисты“ ничтоже сумняшеся подправят св. Писание своими измышлениями. И еще удивляются и требуют доказательств поддержки ПЦ тоталитаризма, когда вот они - налицо. Главный вопрос - как могут эти *живые мертвецы* претендовать на руководство *живыми*?

Позволю себе согласиться в основной части с Егором. В этом, собствено, состоял мой вопрос - ведь наиболее адекватные сейчас меры наименее приемлемы для либерального ума. В известном смысле не Ал-др Гельевич, но либералы (по-моему некорректно называть их демократами) объявили себе войну. И либерально настроенные господа, кричащие “защитите нас! пускай всяк потенциальный террорист по струнке ходит!“, как правило, забывают о том, что по струнке тогда придется ходить и им. Им это раздражительно. Им это неконституционно (в обоих смыслах). Отмечу, впрочем, что не всякая диктатура лучше демократических (сто раз в кавычках) выборов - и здесь я с Егором расхожусь. На мой взгляд, сейчас надо выбирать, какая диктатура лучше. По-моему, не ельцинская. Боюсь, однако, что это уже тема для Полит-ру... Виталий.

Знаете, раньше, когда некоторые (например, Померанц) употребляли выражение «православный фашист», я очень возмущался. В последние дни этой вакханалии я понял, что оно все-таки имеет право на существование. С сожалением вынужден признать, что все до одного планы провокаторов осуществились. Скоро люди, вроде Дугина пойдут по улицам, под видом «народного ополчения» вешая людей со смуглым цветом кожи, с акцентом, с полумесяцем на шее... А если еще и оружие выдадут... А те, кто этим управляют, будут сидеть на своих дачах и потирать руки. Ну почему, почему у нас все и всегда через за...цу?!

Знаете, раньше, когда некоторые (например, Померанц) употребляли выражение «православный фашист», я очень возмущался. В последние дни этой вакханалии я понял, что оно все-таки имеет право на существование. С сожалением вынужден признать, что все до одного планы провокаторов осуществились. Скоро люди, вроде Дугина пойдут по улицам, под видом «народного ополчения» вешая людей со смуглым цветом кожи, с акцентом, с полумесяцем на шее... А если еще и оружие выдадут... А те, кто этим управляют, будут сидеть на своих дачах и потирать руки. Ну почему, почему у нас все и всегда через за...цу?!

>Если же речь всего лишь о том, что “грядет ЧП“, “отменят выборы“ и.т.д., то я, как православный христианин, отмене такой греховной процедцуры, как выборы верховной власти, могу только радоваться. Уважаемый Егор как православный христианин, подтвердите, пожалуйста, “греховность процедуры“ ссылками на писание. Интересно также, как в результате “греховной процедуры“ получаются “Святейшие патриархи“? М.пр. процедура выборов послелнего действительно была не без греха.

“Трудно отказать в трезвости...“ -загадочная фраза... Еще более загадочно относить стряпню АГД к православному столу, пусть даже и скоромному....Скоромен ли стрихнин или цианистый калий? Потом,православные вроде бы человечьей крови не пьют, а Александру Гелиевичу только подавай- ведро одолеет и не поморщится...Так, по крайне мере, я грешным делом подумал, когда прочел его слова, что идеал АГ - государство Платона, где жить человеку или помереть - решают философы. Ну, как я понял, один из этих философов и есть Александр Гельевич. Тут, конечно, надо заметить, что Платон и Дугин -фигуры несопоставимого масштаба. Куда тут Платону до широты взглядов Александра Гелиевича... Простите меня, Александр Гельиевич. В философии не силен и все понял не так. Ну, так я и не мечу в собеседники, ибо не просто мелкотравчат, а вообще навроде поганки...

Отец Игорь, благословите. Про Дугина знаю слишком много. У нас в братстве некоторые его знали лично. Я надеюся, что он придет к чистому Православию, без высокоумных заворотов. У него при всех сдвигах, с каждым годом все больше и больше Православия. Это можно заметить, отслеживая его работы. Я надеюсь, что он станет полностью нашим. С любовью во Христе, Владимир Морозов.

Достаточно противопоставить две циаты: и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда. (1 Царств 8, 18) поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой(Втор. 17, 14) Достаточно сравнить Саула, которого, так сказать, “вытребовали“ у Бога евреи, и Давида, которого никто не выбирал и не выдвигал, но даровал Израилю Господь... Дальше не совсем понял. Патриархи получались в результате выборов верховной власти? В самом деле? Мне всегда казалось, по наивности, что верховной властью являются цари - патриархи же пастыри народа церковного, а никак не светские властители. Вы наверное Православие с папизмом перепутали. Кстати, и патриархов, по крайней мере на Руси, избирал из трех кандидатов царь... А в случае с выборами последнего патриарха - святителя Тихона вроде бы все было безгрешней некуда. Окончательный суд был предоставлен Богу...

>Кстати, и патриархов, по крайней мере на Руси, избирал из трех кандидатов царь... Кстати, по православным канонам, поставленные по указке светских властей епископы считаются лжеепископами. Получается, что русская церковь распростилась с последними остатками каноничности где-то во тьме веков...

Да ну? Лжеепископами? Не может быть. Где сие во Вселенских соборах? Может я чего пропустил? А может Вы ошиблись? Впрочем, кроме этого Вашего утерждения, остольные ничего. Симфония властей сложная штука. В ней разбираться должна специальная комиссия при Поместном Соборе, да и то в соответствии с реальными условиями. А кто из нас сей груз поднимет? Даже такой богатырь как Вы, Владимир, надорвется. Осторожнее надо, поберегите себя, Вы гордость нашего Форума! Да и вообще, Вы мне очень импонируете, не хочется на Вас сердиться из за этого наезда на наших епископов. Но, все ж, будте поокуратнее. Морозов Владимир.

Уважаемый Владимир! Если Александр Гельевич придет к чистому Православию, то тогда он должен отречься от той оккультной мути, автором которой он является, и от своей конспирологической историософии. Этого пока нет, и нет никаких признаков, что это будет. Посему его новые, как бы почти православные произведения /местами, надо отдать ему должное,написанные ярко и талантливо/ вызывают у многих подозрительное отношение. Стоит ли втаскивать этого троянского коня внутрь церковной ограды?