Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Основой веры является вера в единого Творца, его Мессию и его скорый приход, а не “вера в Антихриста“. Тот, кто верит в Антихриста (хотя бы допускает его существование), предает Христа. Где в Евангелии Иисус прямо говорит об Антихристе (кроме пресловутых “врат ада“)?

Здравствуйте, “Фарисей“ :-) > Тот, кто верит в Антихриста (хотя бы допускает его существование), предает Христа. А атеистам сатана шепчет: “Меня нет, меня нет“. И бесы тоже самое шепчут атеисту... Самый верный путь в ад. Знать и верить - разные вещи... У слова “верить“ есть разные значения... Знать и изучать - тоже разные вещи... Николай

Николай, а Фарисей-то отчасти прав. Почему Вы так бурно ожидаете прихода Антихриста? Мне почему-то кажется, что те, кто ждут Христа, действительно дождутся Его и не поверят Антихристу, а те, кто ожидают Антихриста рискуют ошибиться. Как говорится за что боролись, на то и напоролись. Лучше вспоминайте почаще 6-ю заповедь блаженства: “Блаженнии чистии сердцем, яко тии Бога узрят“. И, как я понимаю, ни с кем Настоящего Бога не спутают. Да будет истинно так!

Очевидно, сомневающийся Фарисей (!) сомневается и в св. Писании, в Апокалипсисе. Апостол Иоанн, по его мнению, первый отрекся от Христа.

“Сомневающийся“ я потому, что другой (более подходящей) дефиниции не предоставили мне отцы Форума. Сам я скромно:) считаю себя человеком, находящемся в духовном поиске. Я спросил, есть ли в высказываниях самого Иисуса хотя бы намек (прямой) на его антипода? Книга Иоана это откровения, полные мистического смысла, нам не доступного. Ее можно трактовать ( и трактуют) весьма по разному. И все таки, упомянут ли явным образом в Апокалипсисе Антихрист (где)?

//А атеистам сатана шепчет: “Меня нет, меня нет“. И бесы тоже самое шепчут атеисту... Самый верный путь в ад. // Согласен. Но Сатана реально существует, он упомянут в Писании. И при этом мы не занимаемся его “изучением“. Никто не утверждает, что идея о реальном существовании Сатаны - основа веры. Ведь по отношению к Творцу он - ничто. Я думаю, что Антихриста я это слышал не раз. //Знать и верить - разные вещи... // Конечно. Но Антихристу уделяется непропорционально много “места и времени“ в христианских трудах. Кроме того подчеркивается, что это обязательный и принципиадльнфыцйхарактер. Я бы понял, если бы сказали, что да, есть такое представление в христансвте о существовании антипода Христа.

Здравствуйте, сестра Ольга... Замечаю, что в последнее время Вы меня почему-то иногда все-таки болезненно “покусываете“, и я имею право сказать: “Сестра, мне же больно!“ > Почему Вы так бурно ожидаете прихода Антихриста? Я БУРНО не ожидаю, с чего это Вы взяли... Или Вы думаете, что я здесь представляю какую-то сторону и приписываете мне взгляды этой стороны? Отнюдь нет. Лучше бы сами ответили фарисею на его вопрос, а не на мой ответ. Ладно, извините, сестра, аще согрешил... С уважением, Николай

Замечаю, что в последнее время Вы меня почему-то иногда все-таки болезненно “покусываете“, и я имею право сказать: “Сестра, мне же больно!“ Простите меня! Я не умышленно. По поводу всего остального хочу заметить, что страх перед Антихристом и вообще перед каким-то глобальным врагом присутствует во всех Ваших письмах. Перечитайте Ваши сообщения ещё раз повнимательнее, и призадумайтесь...

Попробую ответить, Вам, “Фарисей“: > Я бы понял, если бы сказали, что да, есть такое представление в христансвте о существовании антипода Христа. Как я понимаю (и пусть более знающие меня поправят, если что не так), представление об Антихристе вытекает главным образом из Священного Предания. В Священном Писании в Откровении святого Иоанна Богослова Антихрист упоминается косвенно. Нет же такого наименования в тексте Библии “Анти-Христ“. Зато в тескте Библии упомянуты два зверя и ЛЖЕПРОРОК. Как я понимаю, это и есть косвенное указание на Анти-Христа... Это - лишь мое мнение, простого грешного человека. О том, что ждет в Россию в будущем, рассуждает отец Андрей в своем интервью, которое есть здесь на сервере: http://kuraev.vinchi.ru:8101/interview/proroch.html В вопросе о конце света настолько много апокрифов, всякого рода искажений и обманов, что очень сложно отличить правдивое предсказание от лживого. Хотя мы должны помнить, что “об этом часе знает один только Отец“. По косвенным признакам все предпосылки для прихода антихриста, а вскоре после этого (слава Тебе, Господи) и Самого Господа нашего ДАВНО УЖЕ ИМЕЮТСЯ. Мне кажется, нам, православным, нужно только точнее определиться Кого более ждать. А вообще же - лучше не ждать никого. Может быть, умрем до прихода антихриста и предстанем перед Господом Богом еще задолго до Апокалипсиса. Николай

С чего это Вы взяли, что “страх“? В принципе, я страшусь одного - быть отверженным от Бога. УКАЗАНИЯ на “глобального“ врага, возможно, и есть. Вы считаете, что такого врага нет? Тогда можно сказать, что есть какая-то ПЕЛЕНА НА ГЛАЗАХ у тех, кто так рассуждает. Нигде не говорил, что этого врага нужно уж очень бояться. Понятно, что ПРЕЖДЕ ВСЕГО БОЯТЬСЯ НУКЖНО БОГА, БОЯТЬСЯ, ЛЮБЯ ЕГО. > Перечитайте Ваши сообщения ещё раз повнимательнее, и призадумайтесь... Спасибо, читаю и задумываюсь. Возможно, и Вам тоже не помешало бы ЗАДУМАТЬСЯ, Ольга, если я имею право как-то Вам советовать... Николай

Здравствуйте, ::::::По косвенным признакам все предпосылки для прихода антихриста, а вскоре после этого (слава Тебе, Господи) и Самого Господа нашего ДАВНО УЖЕ ИМЕЮТСЯ. ::::::: Совершенно верно. Они имеются уже почти две тысячи лет. И все это время существовали люди, почему-то считавшие, что времена и сроки известны им лучше, чем Господу нашему Иисусу Христу. И пользы эти люди особой никому не приносили, а мути в чужие головы нанесли много. Если ждать со дня на день антихриста, то ясное дело, начинаешь искать его пособников, призываешь к “зачистке“ от них родного города (см. новую тему в Православной кухне), истекаешь злобой и т.д. Гораздо кажется полезнее помнить, что линия разделения проходит через сердце каждого человека, в том числе твое. :::::А вообще же - лучше не ждать никого. Может быть, умрем до прихода антихриста и предстанем перед Господом Богом еще задолго до Апокалипсиса. :::::: Вот с этим можно было бы и согласиться. Но только вспомнив, что встреча с Христом может произойти в сердце и ждать этой встречи и стремиться к ней все-таки надо. Попутно вопрос: правильно ли я понимаю, что слово “апокалипсис“ по-гречески означает всего лишь “откровение“? Тогда вряд ли стоит (как это делается повсеместно) употреблять его в значениях “конец света“, “второе пришествие“ и т.п. С уважением, Алексей

Здравствуйте, Алексей. Понимаю, что стоило бы написать “А вообще же - лучше не ждать ТАКИМ ОБРАЗОМ никого.“ Лучше желать пришествия Господа Иисуса Христа, но СПОКОЙНО, без “апокалиптических“ настроений. Мы, православные, знаем, что Господь УЖЕ с нами, и “ЖДАТЬ“ Его в этом смысле не нужно. Насчет бандитов. Согласен, что “истекать злобой“ не стоит. А вот меры принимать все же нужно, и порядок наводить. Чеченцев желательно, с моей точки зрения, возвращать туда, откуда они пришли. И там, откуда они пришли, нужно в принципе наводить христианский порядок. Чеченцы - особая нация, возможно, единственная в своем роде в нашей стране. И относится нужно к ней, на мой взгляд, по-особому, с учетом ее специфики. > Попутно вопрос: правильно ли я понимаю, что слово “апокалипсис“ по-гречески означает всего лишь “откровение“? Вопрос весьма интересный, хотелось бы узнать ответ, может быть, от отца Андрея? С уважением, Николай

Здравствуйте, Чтобы быть полностью уверенным, посмотрел словарь Древнегреческого языка Вейсмана. Апокалипсис имеет единственное значение - откровение. Более того, само слово откровение является русской “калькой“ с греческого. С уважением, Алексей

Приветствую всех. Когда читаешь Послания - соборные и ап. Павла - видишь, что апостолы ждали и желали пришествия Христа. Однако, судя по всему, позднее и даже до сих пор некоторые “христиане“ страстно ждут и даже желают пришествия Антихриста. Слово “антихрист“ - именно так, с маленькой буквы - встречается в посланиях ап. Иоанна, 1 послание 2 глава 18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. 19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. 22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. 4 глава 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. 2 послание 7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. Итак, антихристов много, они являются отступниками - то есть бывшими христианами, (а не абстрактными дитятями, рожденными со значком “666“ на затылке). Как их опознать - ап. Иоанн даёт исчерпывающее пояснение. Наконец, они были уже в 1 веке. Сергей

Здравствуйте, Сергей Извините, что должен не согласиться с Вами. Антихрист все же один. Священное Предание весьма точно утверждает это. И “печать“ антихриста - вещь вполне реальная. То есть здесь имеется в виду Антихрист, а не антихрист. Просто не хочется писать имя с большой буквы: сатана в английском языке пишется с большой буквы, а в русском - с маленькой - по-моему, так? Николай

Николай, добрый вечер. Антихрист все же один. Священное Предание весьма точно утверждает это. И “печать“ антихриста - вещь вполне реальная. Мне интересен этот вопрос. Обоснуйте, пожалуйста. Я ведь привёл основу для моих утверждений из посланий ап. Иоанна. Сергей P.S. Думал на меня фильтр - рад, что ошибся. Кстати, мне очень нравятся Ваши рассуждения по сути в теме про христианство на Венере.