Музей форума дьякона Кураева (1999 - 2006)

Супер-секьюрити в действии

православный христианин
Тема: #1972
1999-09-13 17:19:32
Сообщений: 22
Оценка: 0.00
Как-то раз в Москве у метро “Аэровокзал” ко мне подошли двое очень крутых ментов с автоматами, и докопались что у меня нет московской прописки в паспорте. Я прилетел в Москву на два дня, в руках - билет на самолёт. Менты посмотрели на билет, поняли что я могу опоздать на самолёт и стали гнать картину: “пойдём в отделение для выяснения твоей личности”, это займёт часика два-три. Ну, что делать - пришлось вывернуть мелочь из карманов. Дал двадцать рублей - овязались. Немножко понаблюдал за их поведением ( а они вокруг меня толпу своих собрали, человек десять наверное ) - крутые такие, прямо куда деваться, все с автоматами, по рациям переговариваются. Ходят ищут у кого бы мелочь отобрать. Как найдут жертву - по рации “подмогу” вызывают, для массовки. В Москве с ментами только один разговор: пристанут, денег дашь - отвалят. Внаглую. Особенно “Гаишники”. Много денег дашь - хоть Камаз со взрывчаткой провози. А очень много дашь - так ещё и разгрузить где надо помогут... Опять в Московском аэровокзале ситуация: подваливают чеченцы, говорят: “ребята, тут нам деньги надо платить, а не то - сами понимаете, у нас руки длинные”. Показательно то, что менты аэропортовские рядом ходят, и вся эта чеченская банда для них - как-бы из прозрачного стекла, то есть менты в двух шагах стоят, гловами крутят, прохаживаются, а вот маленькая чеченская банда со всех бабки трясёт нисколько не стесняясь - и на них у ментов ноль эмоций. Мы конечно чеченцев тогда вежливо послали подальше, всё же не на лохов напали, не перестрелку же устраивать. Они потусовались и отвалили, пошли других трясти. Но поведение ментов мне запомнилось, как они в упор не видят никаких чеченцев, словно те абсолютно прозрачные. И в аэропорту “Домодедово” сначала были менты. Они говорили прямо: “пацаны, платите нам бабки, потому что если нас отсюда уберут - будете платить бандитам”. Мы сначала платили ментам. Потом ментов убрали. Просто если заплатить кому следует - то и от Ельцина охрану уберут. На место ментов пришли бандиты: домодедовские и нагатинские, по чётным дням одни, по нечётным - другие. Совершенно легально, без всякого стеснения, без всякого притворства - серых ментов в фуражках заменили небритые рожи, повысили тариф... Я редко бываю в Москве, преимущественно в районах аэропортов и аэровокзалов, где и сталкиваюсь с проявлением всей этой системы. Но вот сейчас ЭТИ менты должны защищать Москву от террористов. Эти менты, способные только отбирать деньги у прохожих и избивать тех, кто случайно попадётся под руку - должны противостоять террористам за зарплату и “чувство долга”... Да они способны лишь на то, чтобы выйти на базар и набить морду тем черным, у которых не окажется хорошей “крыши”... Собственно говоря, когда начиналась война в Чечне я подумал: а что будут делать политики когда в Москве начнут взрываться дома и автомобили начинённые взрывчаткой? Как можно лезть на войну имея ЭТУ систему ментов, ЭТУ систему военных - абсолютно небоеспособную, бестолковую, прогнившую, купленную и распроданную снизу доверху - как можно вообще наезжать на чеченцев? Конечно, реальная битва выявляет полную неподготовленность, и тогда начинается перестройка... Но какой ценой? Сколько тысяч жизней они угробят прежде? Самоуверенные глупцы-генералы, бестолковые продажные политики... А весь этот бардак - проекция души рядового россиянина на окружающую действительность. Что внутри - то и снаружи. И сколько не лечи симптомы заболевания, пока в головах разруха - ничего этому народу не поможет, никакие кредиты МВФ, никакие выборы-перевыборы. Не чеченцев убивать надо, а внутрь себя посмотреть. В головах все проблемы, в головах, в душах. А вовсе не в злых чеченцах и прочих злодеях. Они лишь ставят диагноз этой стране и насмехаются над тупостью и бессилием самонадеянных несчастных людей, отвернувшихся от Бога.
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #25898
1999-09-13 17:54:15
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Во-первых, Александр, не сейте панику! Лучше - молиться. Я вот думаю наоборот, что многих данная ситуация в Москве и в стране ОТРЕЗВИТ. И не все милиционеры - взяточники. Некоторые берут взятки неохотно, так как иначе их “товарищи застучат“. И не все продается, Александр, многое, но не все... Нужно не только пенять на свое руководство и власть. Нужно пенять и на зарубежных, западных финансовых магнатов, которые и устроили эту войну. Нельзя забывать, что крайне заинтересована в войне США и финансовая мировая капиталистическая ГИДРА, для которой важно, чтобы нефть не пошла из Азербайджана и Ирана. Так что дело не только в продажной власги, милиционерах. Дело в миривим капиталистическом заговоре, использующем, возможно, и оккультных одержимых фанатиков... Не нужно это забывать. Прибавьте сюда “Russian gate“ - тоже совпадение по времени весьма удивительное. Кроме того, 9.9.1999 - дата особая с оккультной точки зрения. Так что подумайте сначала, а потом пишите.
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1972
Сообщение: #25904
1999-09-13 18:16:28
Ответ на #25898 | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий
Ну, Вы поняли Александр Смирнов, что Вам настоящий православный сказал (истинно по христиански;-) ) *** Кроме того, 9.9.1999 - дата особая с оккультной точки зрения. *** А Вы тут с ментами, а православным давно известно, что вся вина в оккультной цифре, хотя конечно, они оккультизм не принимают во внимание;-))) А еще какая-то гидра, да такая, что православный Николай п. верит в нее больше чем в Бога. Оно то, конечно, Бог высоко на небе, а эта гидра совсем рядом, за океаном, но ручищи у нее прямо из оккультистов торчат. А менты тут и не причем, они и брать -то не хотят, так сильно не хотят, а их друзья , которые с гидрой связаны заставляют. Вот видите, Александр, вся беда в гидре, да только кто ее побьет, ведь менты братков бояться, которые с этой гидрой связаны. Остается только молиться Богу, которого Николай боится меньше, чем гидры. Вот такие мысли после прочтения задушевного письмеца Николая п.
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #25908
1999-09-13 18:25:57
Ответ автору темы | Гена православный христианин
>>А весь этот бардак - проекция души рядового россиянина на окружающую действительность. Что внутри - то и снаружи. И сколько не лечи симптомы заболевания, пока в головах разруха - ничего этому народу не поможет, никакие кредиты МВФ, никакие выборы-перевыборы. Не чеченцев убивать надо, а внутрь себя посмотреть. В головах все проблемы, в головах, в душах. А вовсе не в злых чеченцах и прочих злодеях. Они лишь ставят диагноз этой стране и насмехаются над тупостью и бессилием самонадеянных несчастных людей, отвернувшихся от Бога. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Саш, ну и к чему ты это пишешь. Нервы? По-твоему две мои малолетние дочки и их родители, которые с утра до вечера горбатятся за хлеб насущный, виноваты во всем этом безобразии? Я смотрю у тебя одни вопросы, - у меня тоже... Только не надо ставить штампов и клеймить, проецировать, так сказать души. Чужая душа , как говориться..., и русская и любая другая.
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #25923
1999-09-13 18:43:00
Ответ автору темы | Михаил православный христианин
У Вас, Саша, по-видимому, что-то своеобразное с совестью произошло. Она вся- наружу. Внутри, по-видимому, уже ничего не осталось...
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #25938
1999-09-13 19:07:45
Ответ на #25904 | Николай П. православный христианин
Говорю в первую очередь о мировой капиталистической финансовой гидре. Это она, а не я, в цифры играет.
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #25966
1999-09-13 22:36:50
Ответ автору темы | Виталий православный христианин
Не чеченцев убивать надо, а внутрь себя посмотреть. В головах все проблемы, в головах, в душах. А вовсе не в злых чеченцах и прочих злодеях. Они лишь ставят диагноз этой стране и насмехаются над тупостью и бессилием самонадеянных несчастных людей, отвернувшихся от Бога. Дорогой, это же болезнь - это же лечить надо - ваша ненависть к окружающим вас людям, ваша фобия, она ведет вас и куда заведет - Бог весть...
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1972
Сообщение: #25989
1999-09-14 03:20:07
Ответ на #25966 | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий
***Дорогой, это же болезнь - это же лечить надо - ваша ненависть к окружающим вас людям, ваша фобия, она ведет вас и куда заведет - Бог весть...*** Виталий, прекратите говорить таким тоном с участником форума. Зачем Вы оскорбляете человека, как же Вам не стыдно или у Вас напорчь отсутствует элементарная христианская совесть.
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26007
1999-09-14 09:39:35
Ответ на #25989 | Иер. Игорь православный христианин
Дорогая Любовь! А ведь Ваш тон подчас “не мягше“ - как писал один поэт: “Меха касание добрых чудовищ“. Простите - это без аллюзий.
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26008
1999-09-14 10:17:41
Ответ автору темы | Василий православный христианин
/Эти менты, способные только отбирать деньги у прохожих и избивать тех, кто случайно попадётся под руку - должны противостоять террористам за зарплату и “чувство долга“.../ Я не буду защищать сегодняшних “ментов“ , как Вы их называете, но вот то , что весь развал начался именно вот с таких слов -факт. Я офицер, правда уже почти три года как в запасе .Весь развал армии происходил на моих глазах. Первыми ушли те , кому еще в конце 80-х надоело доказывать “что не баран“ публике, начитавшейся демпрессы. Ныне толстые газеты , а тогда почти агитлистки , фильмы , “Взгляды-Познеры“ рисовали армию в таких тонах , что многие в ней служившие начинали сами себя ощупывать: я такой какой есть , или такой каким меня показывают по телевизору? На каждом углу кричали “Все люди братья!““ армия больше никчему!“.Завороженность народа новорожденными СМИ , была сродни гипнозу. Тогда ушли самые дальновидные , группа “А“ (в миру “альфа“) кстати впервый раз массово самоувольнялась.Потом истерика в прессе дошла до того , что нормальный здоровый парень , стал полагать более полезным испортить себе желудок или вскрыть вены , но ни вкоем случае не идти служить. С годами , военкоматы стали смотреть сквозь пальцы на соц. происхождение , судимости, здоровье -лишь бы кто-нибудь служил , кто не против , или кому деваться некуда. И тут киноужастики стали натурализовываться...После 91,93-го, в уставы ввели расплывчатые формулировки , весь смысл которых сводился к тому , что приказы нужно выполнять , но если задуматься , то можно и не выполнять... Те кто считал дисциплину основой армии , сказали , что армия закончилась , конкурс в военные училища упал, в войсках “на верх“ всплыли те , кто в иных условиях умер бы капитаном (и имел для того все основания).Армия бы разошлась и тогда , но навязали контракт , потом Чечня...После Чечни наш десантный полк нечем было кормить , и солдат 100% отправили в колхозы , сказав председателям : нам платить не надо , вы их только кормите получше.Уже тогда , в 96-м , все стали готовиться к Дагестану , но ВДВ стали почему-то сокращать. Причем именно те части, спецификой которых была война в горах, именно тех генералов , которые хорошо зарекомендовали себя еще в Афганистане.Начальника разведки -полковника Поповских, и вовсе обвинили в убийстве шеснадцатилетнего мальчика-журналиста.А ведь никто и не вспомнил , что полковник , что называется держал руку на пульсе, имел свою сеть на Кавказе.Нового командующего ВДВ-Шпака , вытащили , что называется из анналов .Он давно не служил в десантных частях , и сецифики войск давно не знает.Вот вам краткое содержание предыдущей серии. Думаю в милиции та же песня.Кадры давно не те...
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26021
1999-09-14 11:19:03
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
> Как-то раз в Москве у метро “Аэровокзал“ ко мне подошли двое очень крутых ментов... > Как можно лезть на войну имея ЭТУ систему ментов, ЭТУ систему военных - абсолютно небоеспособную, бестолковую, прогнившую, купленную и распроданную снизу доверху - как можно вообще наезжать на чеченцев? Мне кажется, Александр, одной из причин написания Вашего “крика души“ было и то, что Вы не простили 20 или сколько то рублей милиционерам. Но согласитесь, что взятка - это не массовое убийство людей, хотя, несомненно, большой грех. Кроме того, стоит отметить, что есть люди в милицейской одежде, которые просто переодеты в такую форму. И приведу еще такой пример. Однажды возвращаясь с работы, я увидел какого-то то ли бездыханного, то ли пьяного мужчину недалеко от метро. Я зашел в метро и сообщил об этом миллиционеру. Он же мне сказал, что его территория - это метро, а снаружи работает “другая“ милиция. В общем, торопился и так ничего насчет того мужчины не добился (прости, Господи!). Недалеко от лежащего был также пост ГАИ, но ГАИШНик занимался своим делом... Говорю это к тому, что милиция не проверяет милицию, и не всегда есть координация действий. Кроме того, у любого милиционера - свой участок, а заниматься еще чем-то большим у них не всегда есть силы. И кроме того > Ну, что делать - пришлось вывернуть мелочь из карманов. Дал двадцать рублей - овязались. А почему Вы сделали это, Александр? Ведь в принципе можно и бороться. Обращаться в соответствующие органы (правда, не знаю, какие). С другой стороны, не сами ли мы “подкупаем“ милиционеров, давая им взятки? Хотя, разумеется, Александр, здесь есть и другая сторона медали, и не стоит валить всю вину на Вас :-). В нашей России есть такие законы, предусматривающие специально большие штрафы (а еще больше штрафы - на Украине: за неоплаченный проезд в электричке - 5 долларов, за отстуствие регистрации на Украине- от 20 до 500 долларов!!!), которые заведомо не все могут оплатить. Вот тогда “милиционеры“ берут с человека, сколько могут. И говорят (правильно же!) - есть такой закон. Так что одних милиционеров винить нельзя, виноваты и другие, стоящие выше. Но еще раз повторю, Александр, жизнь у Вас они отнимать не будут, просто возьмут по принципу “с паршивой овцы хоть шерсти клок“. Признайтесь же, насколько профессия военного, милиционера ОПЛЕВАНА ЖУРНАЛИСТАМИ, СМИ и прочими рупорами Сатаны, насколько ОПЛЕВАНО ими слово “Родина“. Да, есть военные, милиционеры, которые потеряли при этом цели жизни. Но если у них будет серьезная, ВОЗВЫШЕННАЯ цель, если распоясавшиеся СМИ заткнутся или точнее, совсем по-другому будут смотреть на Россию, то я думаю, будет по-другому у военных и милиционеров. Мне кажется, такие соображения нельзя не учитывать. Николай
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26043
1999-09-14 13:54:20
Ответ на #26021 | Саша Чанох православный христианин
>>>Мне кажется, Александр, одной из причин написания Вашего “крика души“ было и то, что Вы не простили 20 или сколько то рублей милиционерам. Да, Николай, если фильм “Титаник“ - это наезд авиаторов на кораблестроителей и попытка выставить индустрию кораблестроительства в невыгодном свете,.. ..то разумеется, причина написания “крика души“ - в “непрощёных“ 20 (или сколько - не знаю, просто горстку мелочи вручил) рублях. (Кстати, интересно: если я дал таксисту 20 рублей за то что он меня подвёз - ему тоже надо ПРОЩАТЬ эти деньги, или можно всё же считать, что я просто заплатил ему за некоторую услугу? Или каждая копейка - как от сердца, с болью отрывается? Каждый день как минимум два раза мне приходится ездить на такси - вот ведь незадача, я ни разу до сих пор об этом не задумывался! Сколько же мне таксистов ПРОЩАТЬ надо...)
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26054
1999-09-14 14:20:05
Ответ на #26008 | Саша Чанох православный христианин
Василий, по-существу я конечно согласен, но я-то пишу всё это по одной-единственной причине: на мой взгляд все эти события имеют вполне конкретную духовную составляющую, которую я постепенно пытаюсь проявить. Речь здесь на самом деле вовсе не о “ментах“, не об армии, не о Чечне. Я уверен, что всё происходящее - словно зеркало отражает духовные процессы, происходящие в человеческой душе. И во всех этих процессах-отражениях, которые происходят и на всей земле, и в армии, и в милиции, и вообще в любой кризисной системе, прослеживается стандартный апокалиптический сценарий. Этот сценарий состоит в следующем: Есть некая неразделённая система, которая неким образом функционирует. Затем в системе неким образом создают последовательно ряд кризисов, каждый из которых всё более и более дестабилизирует систему, разваливает её. После того, как система окончательно дестабилизирована, присходит разделение: специальным образом отобранные люди (лучшие) - изымаются из этой системы, а остальная (наибольшая) масса нежизнеспособного балласта остаётся, и в конце концов - вся система самоуничтожается. Вот в двух словах смысл апокалипсиса из Откровения Иоанна. Аналогичную схему мы наблюдаем практически везде! Существует чёткое распределение ролей между Христом и дьяволом - между Избирающим и истязателем. Христос избирает немногих, и выводит таковых из прежней среды в новую. А дьявол - как всегда, питается прахом - то есть до конца истязает тех, кто остаётся, кто не избран Христом для спасения. (“И сказал Господь Бог змею:..и будешь есть прах во все дни жизни твоей“ - Быт.3:14) Спрашивается, в чём же состоит наша задача? Найти виновного? Но ведь Бог всему причина! И все страдания и соблазны, которые обрушиваются на систему - это по плану и с позволения Бога. А вовсе не по прихоти “журналистов“ или “демократов“. Все эти испытания - должны быть, об этом заранее говорит Христос. Они нужны для того, чтобы стало ясно - кто есть кто. Ведь вопрос лишь один - каковы мы по-сути своей, каковы внутри. И это происходит для того, чтобы обнаружились наилучшие, на фоне всего того, что нежизнеспособно. Если мент не выдерживает трудностей и продаётся чеченцам - то вполне возможно что никто об этом не узнает и всё ему сойдёт с рук. Но ведь Бог это видит! Христос избирает не тех, кто как Иуда предаёт, а тех, кто имеет верность. За множеством отвлекающих факторов решается лишь один вопрос: о верности. Все испытания - лишь для проверки нашей верности. Чтобы отфильтровать предателей. Надо быть таковым, чтобы Христос избрал. Спрашивается, целью является что? Разве целью является система? Вовсе нет, целью является не система, а человек. Поэтому системы разрушаются и будут разрушаться, и тех, кто окажется достойным - изберёт Христос. А те, кого не изберёт - погибнут вместе со своей системой. Вот такие правила игры...
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26056
1999-09-14 14:27:36
Ответ на #26043 | Николай П. православный христианин
Как-то слишком по умному мне ответили - я не понял...
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26059
1999-09-14 14:42:09
Ответ на #26054 | Андрей православный христианин
Истинно толкуешь. Добавим только, что Россия наиболее подходящее место для отбора.
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26060
1999-09-14 14:42:38
Ответ на #26054 | Николай П. православный христианин
> Поэтому системы разрушаются и будут разрушаться, и тех, кто окажется достойным - изберёт Христос. А те, кого не изберёт - погибнут вместе со своей системой. Одна из “систем“, которая будет стоять до скончания веков - Православная Церковь. К ней Ваши “апокалиптические“ рассуждения не применимы. На самом деле Господь определит нас в одну из систем: рай и ад. И рай, и ад можно считать системами... > Если мент не выдерживает трудностей и продаётся чеченцам - то вполне возможно что никто об этом не узнает и всё ему сойдёт с рук. Но ведь Бог это видит! Сразу уже Иуда? А если Господь прощает этим милиционерам, а не прощает только Александр Смирнов? > Все испытания - лишь для проверки нашей верности. Чтобы отфильтровать предателей. Не думаю, что только для этого. Цель - приближение к Богу, даже становление им в конце концов. “Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом“, - мотив восточной христианской школы.
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26063
1999-09-14 14:59:36
Ответ автору темы | Николай П. православный христианин
Александр, не скажу, что не согласен с тобой. Во многом очень даже согласен... Но все же жизнь оказывается сложнее таких простых схем. И причина моих возражений - это Ваш какой-то пессимистический настрой о России. Из Ваших слов получается, что Господь отвернулся от России, и только орлам остается клевать труп, причем немногие - спасутся. Но на самом деле милиционер, увидев как топчут его страну, будет воевать до конца за нее, военный положит жизнь не столько за деньги или из-за апокалиптических ожиданий, сколько из-за любви к Родине, из-за желания ее защитить. Ведь очень сильно оплевали страну, даже не столько коммунизм, как ИМЕННО страну, как всех живущих в ней людей, всех православных, ДА И НЕКОТОРЫЕ ПРОДОЛЖАЮТ это делать.
Фото
сомневающийся

Тема: #1972
Сообщение: #26072
1999-09-14 15:18:57
Ответ на #26060 | Сергей Кольцов сомневающийся
Одна из “систем“, которая будет стоять до скончания веков - Православная Церковь. К ней Ваши “апокалиптические“ рассуждения не применимы Почему же неприменимы? Апокалипсис начинается с суда над церквями. И, например, даже православный протоиерей Валентин Свенцицкий (по книге которого есть тема на Форуме) говорит в Диалоге девятом “О прогрессе и конце мировой истории“ об историческом процессе как процессе дифференциации добра и зла, процессе перераспределения добра и зла между миром и Церковью, в результате которого к приходу антихриста Церковь вберет в себя все лучшее, а мир от этого лучшего избавиться окончательно. Так что даже в Церкви идет процесс избрания. Опять же это перекликается с мыслью о том, что Церковь должна приготовить себя для Жениха - Христа. С уважением, Сергей Кольцов.
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26081
1999-09-14 15:48:08
Ответ на #26072 | Николай П. православный христианин
Возможно, немного не аккуратно выразился... //>> Поэтому системы разрушаются и будут разрушаться, и тех, кто окажется достойным - изберёт Христос. А те, кого не изберёт - погибнут вместе со своей системой. >Одна из “систем“, которая будет стоять до скончания веков - Православная Церковь. К ней Ваши “апокалиптические“ рассуждения не применимы. // Именно в таком контексте я говорил... Попытаюсь уточнить, что имел в виду. ДО НАЧАЛА АПОКАЛИПСИСА ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ БУДЕТ СТОЯТЬ. Пусть будет и перераспределение добра и зла между ней и миром - совершенно не спорю с этим. Конечно, как начнется Апокалипсис, пойдут своей чередой события, описанные в Откровении... Это еще вопрос, начались ли уже эти события или будут еще в будущем. Но я имел в виду именно приход Антихриста и начала 3.5 лет. Этого явно еще нет. По крайней мере до этого момента Православная Церковь устоит. И Православная Церковь - не просто собрание людей, из которых одни пойдут в рай, а другие - в ад по грехам своим. Это - гораздо б'ольшее, о чем уже не раз говорил на форуме... Александр же понимает Церковь совершенно иначе... > Апокалипсис начинается с суда над церквями. В Апокалипсисе многие главы явно переставлены по отношению к порядку событий, как утверждают некоторые, кто пытается толковать Откровение. Кроме того, Святой Дух показывал святому Иоанну Богослову лишь те события, которые счел нужным. И Сам Святой Дух даст и нам правильное толкование, опять-таки, когда и если сочтет нужным. Без Него - трактовка будет неясной и неполной, в частности в том, что касается суда над церквями... Опять удаляюсь от основной темы - простите. С уважением, Николай
Фото
православный христианин

Тема: #1972
Сообщение: #26085
1999-09-14 16:01:16
Ответ на #26054 | Василий православный христианин
/И все страданияи соблазны, которые обрушиваются на систему - это по плану и с позволения Бога. А вовсе не по прихоти/ Вот место с которым я не могу согласиться.Как впрочем и с избранностью. Перед Богом мы все равны.И понеже все мы им любимы как дети (ведь вряд ли возможно истинно любить старшего сына и не любить скажем среднего одновременно), у всех шансы спастись одинаковы.Изначально. НО! Господь создав нас по своему образу и подобию , наделил нас еще и ВОЛЕЙ ему подобной.Дал нам свободу выбора.И вот то , как мы пользуемся этой свободой и разделяет нас . Иуда свободно выбрал тридцать серебрянников , и Господь не лишил его этого выбора , и этот выбор привел Иуду на осину , которую так же свободно сам себе подобрал.Солдатик из ставропольской бригады, попав к чеченцам в плен , свободно выбрал крест , который бандиты каленым железом выжгли у него на груди , хотя мог просто снять с себя нательный крестик , так , как возможно делал это при рентгеновских снимках или пардон в бане, но обстоятельства были не те..Помните как у Высоцкого ? “Сигаретку взять можно , а вот от жизни придется отказатся“ Василий
Фото
невоцерковленный верующий

Тема: #1972
Сообщение: #26094
1999-09-14 16:13:49
Ответ на #26007 | Журавлева Любовь невоцерковленный верующий
Дорогой Ingwar, что можно ответить на вашу умную реплику. Только одно,если священник церкви, которую ставят в пример всем и говорят только в ней спасение, покрывает хамство, то можно понять куда такая церковь заведет. Если я кому-то нахамила, обличайте. Но ваш православный участник перед всем миром советует человеку подлечиться(намек на нездоровую психику), и Вы в ответ покрываете его, то слов у меня нет. Зачем же замораживали Честнова и Рогова? Кстати, админы просили написать имя по-русски, или Вас и это не касается. Правила не для православных участников? Я прекрасно понимаю и осознаю, что Вам и Вашим почитателям режет глаз слово протестант, и Вы уже лишаетесь сразу всякой объективности, ну что же, Вам с этим и разбираться. Только для меня это будет поводом лишний раз подумать, что не ошиблась выбором, если правда у православных так однобока. Извините, но теряю всякое уважение.